Când îi dai, îi fată vaca. Când îi iei, îi moare viţelul.

Scris de VisUrat

Zilele trecute am auzit o chestie care m-a pus pe ganduri si m-am intrebat daca romanii aflati la putere (orice putere, nu ma refer doar la guvernanti) sunt constienti de rahaturile pe care le fac. Sa va povestesc ce am auzit (ca-i adevarat sau nu ramane sa-mi spuneti voi) si ce parere am eu despre chestia asta.

Tuturor pensionarilor din scara mea (nu-s multi, doar vreo cinci) le-a venit o ţidulă prin care au fost anuntati ca trebuie sa se prezinte in data de la un fel de control. De ce? Pai sa vada autoritatile daca acestia sunt in Romania sau in strainatate, cu alte cuvinte sa vada cine mai primeste pensie si cine nu. Un prieten mi-a povestit ca bunica-sa e cetatean german mutat in Romania. Ia 1500E pensie lunara si vrea sa traiasca aici pentru ca una inseamna 1500 de euro pe luna in Germania si alta-s banii astia in Romania. Dar nemtii o cheama regulat la apel sa vada daca e in zona si nu cheltuie banii in Europa de Est pentru ca nu prea le convine.

Poate e un zvon, poate e vrajeala, poate e adevarat, nu stiu. La cate mizerii se intampla in tara asta si in lume, la cate rahaturi se intampla zilnic pentru a ma intra ceva bani la buget (sa aiba unii din ce sa fure), nu m-ar mira sa fie adevarat. Si atunci ma intreb urmatoarea chestie:

“La ce pula mea ii intereseaza pe unii daca eu sunt in tara sau in strainatate?”

Sunt pensionar, am cotizat la stat zeci de ani, acum am dreptul la pensie. Cine pula mea spune ca pensia aia trebuie sa o iau si sa o cheltui doar in tara? Cu ce drept imi dai pensia doar daca stau in tara si nu ma mut in strainatate? Tie, ca stat roman, ti-am cotizat zeci de ani pentru ca tu, dupa pensionare, sa-mi dai niste bani cu care sa traiesc fara sa muncesc. De ce te intereseaza pe tine unde-i cheltui eu?

Oare cand ajunge aceasta metoda si la salariati? Sa zicem ca muncesti, prestezi un serviciu si, cand e vorba sa-ti iei banii, vine angajatorul si te intreaba:

“Dar cu banii ce faci?”

Tu, ca un roman sincer care esti, ii raspunzi: “Jumate ii beau, un sfert ii fumez si restul ii dau pe curve.”
Si atunci zice angajatorul: “In cazul asta nu-ti dau banii. Imi pare rau, dar pentru asta nu iti vei primi salariul. Mi se pare deplasata modalitatea prin care tu iti cheltui banii tai!”
Du-te ma! Zi sa mori tu!

Deci in Romania sunt unii care-ti dau banii tai doar daca ei considera ca ii vei cheltui asa cum trebuie. Dar nu realizeaza ca SUNT BANII TAI SI POTI FACE CE VREI CU EI!
Vrei sa-i bei? Treaba ta.
Vrei sa-i fumezi? Treaba ta.
Vrei sa-i spargi intr-o seara la cazino? Cine te opreste?

Sunt banii tai, sunt munciti de tine, care-i problema? Ti-am dat banii pe o luna si tu i-ai cheltuit intr-o zi pe prostii? Treaba ta. Ca angajator nu sunt obligat sa-ti tin cursuri de management-ul banilor. Tu-mi prestezi un serviciu, eu te platesc. Ce faci tu cu banii e fix problema ta, nu ma intereseaza pe mine.

Dar acum se pare ca pe unii ii intereseaza. Ai cotizat zeci de ani pentru a primi o pensie, daca nu esti in tara este posibil sa n-o mai primesti. Pentru ca statul uita ca tu i-ai dat bani cat timp ai muncit. Acum vrea ca banii pe care ti-i da sa-i cheltui in ograda lui.

Mai ramane sa te trezesti ca, atunci cand iei salariul sau pensia, sa primesti si o lista cu ce ai voie sa-ti cumperi si ce nu.

mizerii (32) Comentarii

32 Comments »

Azi s-a dus maica-mea sa mute niste bani din contul ei in contul meu. Completeaza ea ce completeaza acolo, la care tanti de la ghiseu o intreaba: “dar banii de unde ii aveti?”. Deci, da?
[...] This post was mentioned on Twitter by visurat, Petre Flueraşu. Petre Flueraşu said: RT: @visurat: Cand ii dai, ii fata vaca. Cand ii iei, ii moare vitelul. http://bit.ly/bAQGib [...]
am auzit si eu de persoane din Germania care sunt chemati periodic sa vada unde stau..deci de ce sa nu faca si ai nostrii asa..doar ei preiau toate ideile din UE ca bune ..trebuie sa o intreb si eu pe bunica daca a primit ceva de genul
@Ela – Eu pateam tot timpul la Western Union sa ma intrebe de unde’s banii…si scriam “cadou de Craciun”…desi ciocneam ouale
sebi , trebuie sa te contrazic . nu e o idee rea . gandeste-te ca un pensionar poate sa plece in alta tara, sa munceasca acolo cu forme legale . ori in mod normal daca iti deschizi din nou cartea de munca , ti se intrerupe pensia pana inchizi din nou cartea de munca . pensionarul fiind plecat in spania sa aiba grja de alt pensionar , incaseaza si salariu , si pensie , ceea ce nu prea ai voie
@KillerINC: si eu te contrazic. Ce fac eu in alta tara este problema mea. Cotizez acolo la stat si statul acela imi va plati alta pensie. Dar am cotizat X ani si in Romanica si am iesit la pensie legal. Deci si Romanica trebuie sa-mi plateasca pensie. Unde plec eu si ce fac este strict problema mea. Eu am dat zeci de ani bani la stat pentru ca, de la o varsta, sa primesc niste bani inapoi. Ca ma angajeaza un particular la numarat cartofi si imi mai scot ceva pe langa pensie nu este problema statului. Statul este obligat sa-mi dea banii pe care mi i-a promis pana crăp. Intelegi?
Cand am dat bani la stat a fost bine si nu a futut pe nimeni grija de unde ii dau, cand sau cum. Cand trebuie sa-mi dea statul ceva bani inapoi nu mai e bine, nu?
ok, si cu persoanele paralizate sau care se deplaseaza foarte foarte greu ce fac?…le taie pensia cu totul ca nu s-au prezentat la ‘ghiseu’ sa stea cateva ore la coada si sa dea cu subsemnatu?
eu cred ca sistemul e problema… din pacate acum sunt mai multi pensionari+bugetari+asistati social decat au fost inainte, asa cei care lucreaza nu mai pot sa ii sustina. Cum bine zici in ultima intrebare, asa ar trebui sa fie: cotizezi la pensie 50e pe luna, pe an sunt 600, ori 40 de ani de ani de munca 24mii. Cand te pensionezi, sa se calculeaza suma pe care o ai (inflatie si eventual un spor de 3-5%) si sa poti alege: iei toti banii deodata sau sa ti-i da in transe lunare.
Cine lucreaza acum pe un salar de 1.000-1.200 de lei, probabil ca plateste la fondu de pensii 100 de lei, si la 65 de ani, cand se pensioneaza vrea pensie de 900 de lei… de unde? acolo un maxim 200.
@VisUrat -> Ideea “Ti-am dat banii pe o luna si tu i-ai cheltuit intr-o zi pe prostii? Treaba ta.” nu merge. Daca s-ar merge pe ideea asta am ajunge in situatia sa moara oameni pe strada si sa creasca criminalitatea in draci. Statul trebuie sa aiba un rol protector chiar daca trebuie sa te protejeze de propria ta ignoranta. Managemenetul banilor tai afecteaza statul. Intr-o lume in care fiecare e constient de posibilitatile sale, capabil sa faca anumite simulari ale viitorului si implicit capabil sa-si gestioneze banii acest gen de politica nu ar fi necesar. Daca lasi omul sa-si faca de cap..prea multi se lovesc de prag si statul trebuie sa vina sa-i scoata din kkt. Pe de alta parte, statul e direct interesat ca o parte din banii pe care ti-i dau tie sa se intoarca in economie, sa sustina locurile de munca si productia. Evident, asta cred ca se aplica la pensiile de stat. DAca tu cotizezi la un fond privat acolo se schimba situatia.
Tot datorita faptului ca mult prea multi oameni nu sunt capabili sa-si gestioneze banii avem sistemul de pensii actual, social, unde pensiile sunt platite din banii celor care muncesc acum. Astfel…atatat timp cat statul functioneaza si nu se schimba drastic raportul dintre pensionari si salariati, pensionarii o sa aiba tot timpul pensie si din ce sa traiasca, indiferent daca stiu sau nu sa-si gestioneze banii.
Darius, tu cred ca ai baut ceva, baiete. Sincer.
Vezi ca nu o sa fiu singurul care o sa iti spuna lucrul asta, deci ar fi bine sa te culci putinel.
I can see into your infinite wisdom … Puteai sa-mi dai niste contra argumente si poate imi dadeam seama ca nu am dreptate. Asa…fix p*la. Zic doar ca daca ar fi fiecare dupa capul lui ar fi vai si amar de o mare parte din populatie la pensie…
Nu stiu in Germania cum e dar iti zic la noi din sursa sigura cum sta treaba. In Sibiu, cel putin, unde stau, Casa de Pensii a inceput sa faca controale la domiciliul beneficiarilor de pensie de boala si al celor cu pensie anticipata. Motivul oficial :sa vada daca sunt acasa si nu lucreaza. Motivul neoficial: foarte muti din aceste categorii de pensionari sunt plecati la munca in strainatate, asta in conditiile in care ei beneficiaza de pensie fara drept de munca.
Stiu, sunt stupide controalele si cam prost gandite. Dar daca nu te gaseste acasa, se discuta cu familia/vecinii/etc cam pe unde ai umbla, si in termen de x zile trebuie sa te prezinti la Casa terit. de Pensii, altfel se suspenda Pensia pana la clarificarea situatiei.
Faza e ca eu locuiesc inca la maica-mea acasa si la ea pe scara in afara de ea si 2 persoane, toata scara e pensionata pe caz de boala si jumatate dintre ei lucreaza.
Deci, cand vine controlul sunt “la tara” si a doua zi se invoiesc o ora si se prezinta la Casa de Pensii.
Eficient controulul, nu?
Si bine gandit?
Cred ca e din seria “Ce a mai visat Boc azi-noapte?”
Vad din ce in ce mai multa lume care considera pensiile o “gaura” a bugetului insa nu inteleg un lucru elementar. Pensionarii NU SUNT asistati social. E un drept PLATIT de-a lungul vietii. E ca si cum ai depune lunar X banuti intr-un cont…si dupa o vreme te duci sa-i scoti si-ti zice…”pai stai un pic….nu vezi ca-i criza? acu vii si tu sa-ti iei banii?”
@visurat – din cate stiam eu e vorba doar de pensionati pe caz de boala, invaliditate si alte pensii speciale, nu e vorba de pensionarii normali. Ca acum pe langa pensia normala multi si-au tras si alte pensi asta e alta discutie…
@Visurat e un mic detaliu de lege internationala pe care nu il stii.
Stiu sigur urmatorul fapt: Daca ai pensie in Marea Britanie si vrei sa traiesti in Romania(si declari asa), Marea Britanie are acord mutual cu Romania, si pensia, la valoarea din Marea Britanie, cu toate cresterile pensiilor valabile pentru toti pensionarii de acolo, va fi platita in Romania de Statul Roman, in conditiile si impozitele de aici. Daca acelasi pensionar se duce in Africa de Sud, care nu are acord cu Marea Britanie, pensia va fi platita de Statul Marea Britanie, la valoarea la care a iesit la pensie in Marea Britanie, indiferent de cresterile ulterioare sau modificarile de calculare a pensiilor, de devalorizare samd.
Ma indoiesc ca e diferit la noi. De aceea e important pentru un stat sa vada daca cetateanul caruia ii plateste pensie se afla in tzara respectiva sau nu, daca mai plateste pensia din bugetul lui sau o va plati alt stat din bugetul sau.
@Gigi: Cel care lucreaza acum pe 1000 de lei net plateste la pensii 432 de lei pe luna, nu 100. Click pe link si uita-te in partea de jos, ca acolo-s desfasurate contributiile: http://www.calculatorsalariu.ro/?action=sims2&suma=1000
@KillerINC Nu stiu de unde stii tu treaba ca se intrerupe pensia pe durata angajarii, dar te inseli rau de tot. Eu am colegi de serviciu pensionari (atentie: firma privata, nu de stat, si pensionari pt. limita de varsta, nu pe caz de boala sau anticipat, deci nu vorbim de cazuri particulare). Le merge foarte bine salariul in paralel cu pensia, si, mai mult de atat, pensia creste deoarece din salariu platesc si ei contributiile la fondul de pensii. Nu vad nici logica de a nu permite sa se ia salariu si pensie simultan (din nou, nu vorbim de cazuri particulare). Pensia este, practic, produsul unui contract intre o persoana si stat. Eu, persoana, muncesc 30-35 de ani, si din salariul meu dau xx% la stat; dupa cei 30-35 de ani, voi primi inapoi cei xx% sub forma de plati lunare. Punct. Am muncit cei 30-35 de ani, mi-am indeplinit partea mea de contract, e randul tau, ca stat, sa incepi sa ti-o indeplinesti pe a ta. Daca eu sunt inca capabil si dornic de munca si gasesc slujba, asta nu modifica cu nimic contractul pe care l-am avut anterior.
@visurat: unul din cele mai bune texte ale tale din ultima vreme; de fapt ambele de azi sunt bune.
@geutz -> Dumnezeule….majoritatea vad ca habar nu aveti cum functioneaza sistemul de pensii. Normal ca se ajunge la discutii. “. Eu, persoana, muncesc 30-35 de ani, si din salariul meu dau xx% la stat; dupa cei 30-35 de ani, voi primi inapoi cei xx% sub forma de plati lunare. Punct.”
COMPLET GRESIT. Da, e vorba de un contract intre tine si stat. Dar in contractul ala nu scrie ca tu primesti inapoi exact banii pe care i-ai dat!!!!
Banii pe care ii primesti se calculeaza in functie de anii lucrati, scorul de pensie pe care l-ai facut si punctul de pensie stabilit de guvern. Punctul de pensie este in directa relatie cu mersul economiei si a salariului minim. Deci…tu poti sa platesti nspe milioane de euro la stat. Daca in momentul cand tu iesi la pensie economia nu are cum sa sustina sumele astea..o sa primesti bani proportional! Tocmai asta e diferenta intre sistemul public si cel privat! La fondul privat ->cat dai..atata iei +- dobanda/investitii..etc. La stat primesti in functie de cum merge economia (DAR E SIGUR CA PRIMESTI CEVA).
P.S. Sistemul asta a functionat ok cat timp s-a pastrat un echilibru intre cei care muncesc acum in economie si cei care au muncit candva (4 la 1..3 la 1..etc). E ca un joc piramidal. Daca sunt destui care sa bage bani in sistem merge…cand se strica echilibrul pica tot. Din cauza asta avem de en imprumutat acum cu zeci de miliarde. Evident ca o solutie este imlpementarea sistemelor private de pensii (cat dai..atata iei inapoi) dar acest lucru nu se poate face instant ca ar muri de foame pensionarii actuali. Acelasi lucru se intampla si in sistemul de sanatate.
cum spunea si cineva mai sus vizati sunt cei cu pensii de boala ….acu na unii chiar au nevoie deoarece chiar sufera de ceva iar altii sunt doar smecheri….cat despre ce face fiecare cu banii..de asta ar trebui sa moara de curiozitate statul…..ce plm poate face un pensionar cu pensia teoretic o gramada practic nu isi ia nici destule medicamente nici mancare mai buna nici nu plateste intretinerea …..nu de alta dar nu ii ajunge ptr toate
Faci o confuzie in articol. Pensia in Romania se plateste in sistem de asistenta sociala si nu pe baza de acumulare. Cand se va plati strict din ce ai acumulat tu in timpul vietii, atunci rationamentul tau va fi corect. Deocamdata, este corect cel al autoritatilor, fiindca banii vin de la altii, nu sunt banii stransi de tine. Banii platiti de tine in timpul activitatii s-au folosit pentru a plati pensia lui taica-tau si a bunica-tii. Tu nu ai nimic pus deoparte acolo la stat, esti integral la mila celor care muncesc acum ca sa-ti dea si tie o pensie.
România este membră a UE. Deci practic nu contează în care stat al uniunii locuieşti. Este ca şi cum cineva din Statele Unite şi-ar pierde pensia pentru că s-a mutat în alt stat. E aiurea.
@Darius: stiu cum functioneaza sistemul de pensii; am vrut sa scriu mai pe scurt si s-a inteles altceva. Nu-s nascut ieri ca ciuperca, sa cred ca pensia este egala cu contributia inmultita cu durata de cotizare. Ce am vrut sa laumuresc era teoria gresita conform careia plata pensiei inceteaza daca persoana respectiva lucreaza dupa pensionare. Ideea era ca sistemul pensiilor este intr-un fel o relatie contractuala intre angajat si stat, si ca aceast contract nu este afectat de faptul ca pensionarul lucreaza dupa iesirea la pensie.
“si restul ii dau la curve” =))
Sebi, daca este vorba de pensie la “termen”, luata pe bune, sa mor daca am treaba cu asta. Cred ca marea problema este insa cu cei 25% de “pensionari” sau “handicapati” care sunt ‘nalti ca brazii si fac munca patriotica pe alte meleaguri, in timp ce pe actele primite fraudulos apar ca fiind cu un picior in groapa. Pe astia ar trebui sa ii scuture si sa le scoata “smecheria” pe nas, lor si nesimtitilor care au pus parafa pe mizeriile alea.
Din ce stiu eu de la mama prietenului nostru de aici (NYC), se primeste pensie OK si peste mari si tari. Mama lui este pensionara (peste 70 de ani) si a cotizat in Ro, asa ca primeste “un leu” si de acolo. Atat timp cat ai cetatenie si ai iesti corect la “repaos”, din p.d.v-ul meu nu e nicio problema.
sau….ai o datorie la stat si ai banii in cont dar nu vrei sa ii dai. Vine ANAF ul iti ia banii scurt din cont. ai de recuerat niste TVA. nu se poate la fel de scurt sa ti-i dea. dureaza 90 de zile si mai si vine in control……
Mie imi face deosebita placere sa completez la banci,cand depun vreo rata,”sursa banilor”.Am scrid intr-o zi “mic trafic” si nu a vrut sa mi-i primeasca,am scris apoi”nu intereseaza banca”,iar nu au vrut,asa ca am scris “parinti”,ca nu-i intereseaza pe ei daca am servici sau nu….Aproape la fel …
ma gadeam ca strainii care dupa ce ies la pensie [nici la ei nu e la toti pe baza de acumulare] care vin prin romania sa vada Delta.
sau merg la safari…
daca ar fi dupa unii ar trebui sa mananci “sanatos” sa nu futi, sa nu o iei la laba…
[aka ciung]
in legatura cu pensia de acumulare… aka pensiile private… e un experiment al bancii mondiale.
se incerca doua lucruri aici:
acumularea de bani realid e catre banci. sume importante.
si pe de alta pare se doreste exliberarea statului de niste obligatii.
problema este ca nu stii daca bansile alea vor da faliment in 20 de ani cat timp cotizezi tu.
si atunci tot statul plateste.
sistemul asta capitalist da si el faliment…
ma intreb ce o sa vina…
Asta e genu ala de gandire de curva batrana. Oare ce pula mea are ala nevoie de pensie, ce daca a muncit 40 de ani, ce pula mea face cu banii aia?
Si apoi se gandeste, mai … cum pula mea sa facem noi sa nu le mai dam banii la astia?
Gata, facem asa – daca vrei sa-ti iei pensia trebuie sa indeplinesti urmatoarele calitati:
1. Faci prezenta in fiecare luna la oficiul postal. Nu, nu poti s-o trimiti pe fica-ta, vecina de la 2 sau alte rude.
2. Vii cu factura si chitanta de la orice cumperi – ca noi nu sprijinim evaziunea fiscala.
3. Vei fi penalizat cu 25% daca:
a) Nu te duci de cel putin 3 ori la biserica pe saptamana.
b) Consumi alcool, tutun sau orice substante halucilogene.
c) Practici i mod regulat alte pozitii sexuale decat cele recomandate*.
)
Mai incet cu nemultumirile, ca maine – poimaine … nu le mai da pensie deloc. =)
La fondurile private de pensii au mai fost cazuri cand au dat chix.. In teorie ei iti pazesc tie banii cu grija etc, dar au obligatia sa investeasca banii acolo unde e randamentul cel mai mare fara riscuri majore. Daca investitia se duce naibii ce se intampla cu banii tai? Crezi ca ti-i mai da cineva inapoi?
ai cazut de fraier la articolul asta..te-ai grabit si nu ai stiut ca e vorba de pensiile pe caz de boala.sunt milioane de handicapati in tara daca te iei dupa pensiile pe caz de boala luate pe spaga si acum s-a spart buboiul si se fac controale.te deranjeaza chestia asta?
Statul german o intreaba pe tanti pensionara unde sta fiindca:
- in Germania sa plateste impozit pe pensie;
- conform conventiilor de evitare a dublei impuneri, daca tanti depaseste o anumita perioada in afara teritoriului Germaniei (180 de zile), statul german nu mai retine impozit, e datoria autoritatilor fiscale romane sa retina acel impozit.
Stiu cazul unei doamne de cetatenie germana (nu pensionara) care a fost refuzata de nemti la plata impozitului exact din motivul de mai sus si i s-a cerut o hartie de la autoritatile romane care sa ateste plata impozitelor din Romania. Nu vreti sa stiti cat de complicat a fost pentru doamna respectiva sa convinga fiscul roman sa-i retina impozit ca sa poata obtine blestemata aia de hartie. Atat de complicat incat a fost nevoie sa apeleze la firma unde lucrez (care se ocupa de fiscalitate & stuff). Si la fel de complicat a fost si pentru firma unde lucrez sa convinga statul roman sa incaseze impozit 63.000 eur pe care statul german i-a refuzat. Dupa nenumarate adrese la administratii si minister, in vreo 8 luni s-a rezolvat.