Mai oameni buni, nu mai justificati furtul!

Scris de VisUrat

Comentariile de la articolul de ieri m-au surprins neplacut. Foarte multi justifica furtul dar sunt oripilati cand vad furturi.
Sa incepem sa desenam, poate asa intelege toata lumea.

SA FIM SERIOSi (totusi)… ! (…)Visurat.ro şi Subiectiv.ro sunt alte două bloguri care conduc veniturile din online, primul cu 25.000 euro pe an, iar cel de-al doilea cu 11.000 euro. Sebastian Bârgâu, autorul website-ului visurat.ro, a declarat: „De doi ani trăiesc doar din blogging şi îmi întreţin familia. Au fost luni în care am câştigat şi 1.200-1.500 euro. Ca o medie, m-aş situa cam la 2.000 euro pe lună”.(…)
Acesti bani alaturati celorlalte venituri ale familiei tale ITI PERMIT SA VORBESTE DESPRE ASEMENEA FAPTE DE cinste si corectitudine cu o exaltare apropiata de paroxism… Totusi mie imi miroase a reclama stupida si a ipocrizie impletita cu aroganta.
Dar totusi, pana la urma, este blogul lu’ matale si poti scrie pe el ce doreste lula ta. Mai fraier este cel care pune botu’…
Nu te invidiez. Ci doar indraznesc sa te trag putin de maneca si sa iti pomenesc ceva de lungimea nasului si dioptriile care nu te lasa sa apreciez corect respectiva lungime.
Comment by Lula Libelula — March 15, 2010 @ 7:19 pm
De ce vezi doar partea plina a paharului ? Poate unii nu isi permit soft-uri si jocuri originale.
Comment by Myky — March 15, 2010 @ 8:35 pm
@VisUrat: Multi nu isi permit. Asta e esentialul. Crezi ca daca as avea un salariu decent ( pe care oricum nu il am, inca nu sunt pe picioarele mele ) , nu as cumpara ? Sa cumperi ceva original inseamna respect pentru autor, dar cand vezi ca jocurile sar de 150-200 ron, deja parca nu iti vine sa dai 500-600 de ron pentru 2-3 jocuri bune, care oricum peste 2 luni vor fii invechite.
Cu filmele e alta treaba , asta e dovada ca iti place originalul, ca respecti autorul, dar daca dau 200-300 de ron pe un film si mie nu imi place ce vad, asta nu inseamna ca am dat banii de pomana ?
Comment by Myky — March 15, 2010 @ 9:22 pm
Mda, povesteste-i asta unui pustan care vrea sa se apuce de web design profesional .
Sa purcedem :
Windows 7 Ultimate – 174.131 EUR, Adobe Photoshop Cs 4 – 823.078 EUR, Adobe Ilustrator – 784.098 EUR, Adobe Flash – 853.984 EUR. Astea ar fi bazic. In caz ca ma-sa nu e nevasta lu’ Onassis exlica-mi si mie cum cacat face rost de atata amar de banet?
Comment by malakian — March 15, 2010 @ 11:19 pm
Visurat cand mai vrei sa faci articole reclama pune frumos in titlu “Acest articol este o reclama” sa stie si lumea sa nu mai intre pe prostii.Nu te supara gresesti amarnic .Te rog incearca o chestie sa traiesti tu si cu denisa cu 1200 de lei adica 2 salarii minime.Fa chestia asta o luna vezi cati bani iti raman in plus.Apoi fa un calcul si vezi in cate luni iti poti permite tu un windows si toate programele aferente etc.
Comment by rullz — March 16, 2010 @ 12:31 am

Ce sunt comentariile astea? Sunt justificari penibile ale furtului.
Ce inseamna ca “fur pentru ca nu-mi permit”? Cu ce te face asta mai bun decat tiganul care-ti fura salariul din buzunar in tramvai pentru ca nu-si permite sa joace la cazino sau sa-si cumpere inca un kilogram de aur?

Da, comparatia este perfecta. Tu nu furi un soft/joc/film, tu furi banii pe care i-ar face acel film/soft/joc daca ar fi fost cumparat. Hai sa desenam altfel.
Tu muncesti acasa si faci covrigi pe care vrei sa-i vinzi la targ. Ajungi cu covrigii la targ si ti-i fura cineva. Te enervezi, e furt frate, chemi politia, faci scandal, munca ta, vai, cum ai prestat tu degeaba si a venit un nenorocit si ti-a furat munca etc. Politia prinde hotul si, surpriza. E de fapt un boschetar rupt de foame care nu-si permitea sa-si cumpere covrigi…
Nu ti se pare ca-i acelasi lucru? Daca omul nu-si permitea covrigi si tu nu-ti permiti o licenta la un soft (nu zic inca de jocuri), inseamna ca poate sa fure, nu?

Trecem la alt exemplu. Tu muncesti si faci lopeti. Mergi cu ele la vanzare si vine unul si ti le fura. Le fura pentru ca vroia sa inceapa o afacere, vroia sa sape santuri pentru a castiga ceva bani, si nu-si permitea sa cumpere lopetile. Asa cum tu vrei un Adobe Illustrator sa te apuci sa faci bani cu web design, asa si ala avea nevoie de lopeti si nu si-a permis pentru ca erau prea scumpe. Dar nici tu si nici el nu vi le permiteti. Oare se justifica furtul?
Dar daca vrei sa fii taximetrist, sa faci bani, si nu ai masina, ce faci? Furi o masina pe motiv ca nu-ti permiti sa cumperi o masina pentru ca vrei sa faci bani?

Da, e greu sa dai bani pe un soft. E scump, mai bun e ala piratat. Dar cand scoti bani cu el, cum e? Cum e atunci cand tu muncesti si-ti fura altcineva produsele?

Pana acum am vorbit despre soft, sa trecem la filme si jocuri.
Filmele si jocurile sunt divertisment. Nu te ajuta cu nimic. Vezi un film pentru a te relaxa, distra etc. Jocurile, la fel. Nu-ti aduc venituri, nu te umplu de bani, le joci doar pentru ca-ti place, te distreaza, te relaxeaza. Dar nu le cumperi pentru ca tu esti roman, nu esti prost sa dai banii pe ele. Si te justifici apoi: “Frate, pai io’s gamer inrait… Sunt si roman si de unde naiba sa-mi permit sa dau atatia bani pentru un joc cand eu joc 10 pe luna?”.

Sa incepem desenul.
Esti roman si vrei sa mergi in vacanta. Esti un calator inrait, iti place sa te plimbi, sa te relaxezi etc. Dar nu-ti permiti. Ce faci? Furi o masina sa te duca la destinatie? Spargi usa la o camera de hotel pentru a te caza? Furi mancare si suveniruri? Daca e sa comparam asta cu restul distractiilor (filme, muzica si jocuri) justificarea e la fel: esti roman si nu-ti permiti pentru ca sunt scumpe.

Oare a inteles careva ceva? Cred ca am fost mai mult decat explicit. Da, am soft licentiat (unele primite gratuit, altele cumparate) si m-a costat in jur de 5000 de lei tot ce software am (platiti in timp, nu toti odata). Dar a fost o investitie care-mi aduce bani acum. Poate inca nu s-a amortizat, dar pana in vara se amortizeaza sigur. Da, am filme originale. Am mai multe cumparate din Diverta sau de pe net decat am cumparate cu ziarele, dar tot originale sunt, corect?

Justificand furtul nu faceti decat sa va afundati in ipocrizie. Hotii care va sparg casele, va fura masinile sau va salta banii din buzunar si pe care-i condamnati febril fac acelasi lucru pe care-l faceti si voi: fura pentru ca nu-si permit. Voi nu va permiteti un joc, hotul nu-si permite un Audi. Voi nu va permiteti un soft cu care sa faceti bani, hotul nu-si permite o excursie la produs in Italia. Voi nu va permiteti un film, hotul nu-si permite o vacanta in Caraibe. Daca voi justificati furtul prin pretul ridicat al produselor, nu sunteti cu nimic diferiti de pungasii de rand.

Asadar, vrei neaparat un soft/joc/film, strange bani si cumpara-l, nu justifica furtul si nu te crede mai bun decat tiganul din tramvai care ti-a lasat bunica fara pensie. Daca nu te apuci de tenis sau golf pentru ca nu-ti permiti 1000 de euro pe luna, de ce te apuci de webdesign daca nu-ti permiti sa cumperi produsul care te poate ajuta?

Asta este parerea mea, destul de logica dupa cum cred eu. Daca voi credeti altfel, sunt tot timpul dispus sa ascult si parererile voastre.

PS: Stiu ca piratati, stiu ca se pirateaza, stiu ca nu este ok si stiti si voi asta. Macar nu mai incercati sa justificati furtul. Ciocul mic si mers pe burta, nu-mi explicati ca banii, ca persoana fizica sau cine stie ce alte analogii stupide. Nu te pune nimeni sa comentezi si sa-mi spui ca de fapt tu nu furi, tu iei ca-i gratis pe net sau ca iei pentru ca n-ai bani sa cumperi. Dar macar nu comentati pentru a-mi explica mie si celor care ma citesc de ce piratati voi. Asta este ideea articolului, nu faptul ca suntem prea saraci sa cumparam soft si d-aia il furam. Ati inteles acum?

blogosfera (76) Comentarii

76 Comments »

corect spus. din nefericire mai dau cate un film jos, insa soft folosesc doar open sau free iar pentru muzica folosesc last.fm. taxa de 3 euro/luna mi se pare accesibila pentru oricine vrea cu adevarat sa asculte ceea ce ii place.
solutie pt filme: mediadirect.ro
VisUrat, degeaba incerci sa dai explicatiile acestea, cei care cred lucrurile alea, vor avea aceeasi conceptie in continuare. Este o diferenta intre exemplele care le-ai dat tu si pirateria online, probabil cea mai importanta: pentru masini, lopeti, mancare sau suveniruri ai putea face inchisoare, riscul fiind extrem de mare. Si pentru piraterie ai putea face, dar sansele de a fi prins sunt mult mai mici. Asa ca, atata timp cat nu nimeni nu-ti pune catusele imediat ce ai apasat butonul de download la un torrent, totul va merge la fel ca pana acum.
@Marius Moga: furtul e furt. Nu are justificare ca “te prinde imediat” sau “te prinde mai tarziu”. Tot furt se cheama.
Hotia asta cum o numesti tu nu este o solutie ci o perioada de tranzitie. Nimeni nu incearca sa justifice acest lucru, sau cel putin nu ar trebui. Ideea este ca dupa parerea ta cei care nu isi permit un soft nu ar trebui sa il ia piratat pentru ca nu este moral. Atunci producatorii softului de ce nu modifica pretul pentru a il face accesibil unei piete emergente. De ce trebuie noi gigeii cu salariul minim pe economie sau mai rau fara salariu sa fim redusi la tacere pentru ca nu ne putem exprima creativitatea deoarece nu ne permitem un soft. Nu putem sa ne hranim familia din editare foto pentru ca un program profesionist costa cat nu produce un om intr’o viata. Asta este bullshit maxim. Cand toata cultura umana va ajunge sa puna copyright pe toate elementele fiintei noastre atunci nu vom mai avea voie sa rostim anumite cuvinte? Nu vom mai avea voie sa folosim expresii ale fetei pentru ca ii apartin de drept lui Ionica sau Vasile si trebuie sa platim ca sa zambim? Copyrightul asa cum este astazi inteles si sustinut nu este solutia remunerarii muncii si creativitatii oricui, nici macar a celor ce creeaza ciocanul, surubelnita si Photoshopul pe care noi toti ceilati le folosim pentru a crea la randul nostru ceva.
filmele le vad online ( dar sunt site-uri pirat), musica pe youtube, jocuri nu prea bag, softuri multe free si cs3 si solidedge pirat …licente doar pt vista si office
@visurat. bre, exista o vorba : sa faci ce zice popa, nu ce face popa, drept pentru care ma inclin, moarte pirateriei!!!!
Sebi, inteleg unde bati, dar hai sa vedem si altfel problema. Noi stam acum in NY la niste prieteni. In casa lor intra intr-o luna cat intra la noi intr-un an. Venituri adica. Normal, aici nu se aude de torrents si altele. Nu ca SUA nu ar avea loc fruntas in domeniu, dar cei cu un venit decent (asa cum cica avem noi in Ro), ISI PERMIT sa cumpere OK totul.
De ce nu fac softurile astea pricing si pentru pietele emergente? De ce nu se vind licente cu pret de 10% fata de cel oficial, raportat deci corect la nivelul nostru de salarizare? Nu, ele costa la fel pentru new-yorkezul care castiga 10.000 de dolari, cat pentru romanul care castiga 400. Asa cum spunea cineva, daca pretul ar fi totusi mai decent, lumea ar cumpara.
Am cumparat eu insami soft, am 6 licente LEGALE de vBulletin pentru forumuri si 2 de IPB. Am dat deci banii pe ele, pentru ca pretul, desi destul de “piperat” este totusi relativ suportabil. Cand insa mi se cere cat nu castig eu in 3 luni de munca pe o suita de design, iarta-ma, dar ma doare personal exact sub coada. Plus ca mi s-a parut mereu de maxim prost gust sa se ceara sumele care se cer, de cate ori li se scoala sa faca inca un “update” care de fapt inseamna 2-3 facilitati utile si in rest doar “spoiala” pentru a justifica inca niste sute de dolari pe care ii iau de la mine. Nu discut despre support, ca sunt patita cam cu toate deja.
Teoretic este frumos ce spui si nu ma mandresc cu faptul ca nu imi permit unele dintre tool-urile care ma hranesc. Dar am de ales intre a fi “corecta” fata de un sistem caruia nu ii pasa de mine (Adobe cere tot atat americanului cat si mie) si a manca luna respectiva. sa imi fie cu iertare, dar am prostul obicei sa mi se faca foame macar de 2 ori pe zi.
vezi , la asta ma gandeam si eu, dojo zice perfect. un sifilitic cu 9 clase din spania munceste pt un amarat de windows 7 fix doua zile. acelasi prostanac in romania baga cel putin juma’ de luna , io zic ca este suficient pentru a inclina balanta in favoarea pirateriei.
@dojo: faptul ca nu-ti permiti nu este o justificare. nici eu nu-mi permit Bugatti, dar asta nu inseamna ca ma duc sa-mi fur unul doar pentru ca vreau eu sa am Bugatti. Nici macar un tractor nu-mi permit sa-mi cumpar pentru a ma putea apuca de agricultura. Ce fac? Ma duc sa urlu in fata fabricii sa ieftineasca tractorul pentru mine pentru ca sunt sarac si nu-mi permit sa mi-l cumpar pentru a-mi deschide o afacere?
E frumos sa fii cinstit, doar ca in multe tari, printre care si Romania, te mananca toti daca esti.
Eu zic ca furtul e justification din p de v moral daca contribuie la imbunatatirea societatii. Trebuie furat de la bogati si dat la saraci atunci cand pe bogati ii doare undeva de toti, si saracii n-au Alta Cale de dezvoltare. Pai cam nici o tara subdezvoltata nu-si permits licente. Ori le iau piratate, ori isi lasa copiii fara computers, adica tot culegatori de banane.
Eu zic: sa furam, dar sa furam ca Robin Hood, cu masura si simt civic si de responsabilitate sociala.
Comparatia e trasa de par. Nu ai fura un bugatti sa mergi cu el in concediu. L-ai cumpara de la un chinez care a copiat design-ul sin l-a scos pe piata la pretul de cost + un profit mic de tot. Probabil ar iesi mai ieftin decat un logan. Oricum, daca nu iti permiti sa cumperi un windows, microsoft nu castiga nimic de pe urma ta, ca-l piratezi sau nu. Nu iei de la gura nimanui. Nu furi covrigul nimanui, ca nu exista nici un covrig din capul locului.
In materie de soft-uri cu care faci bani, sunt total de acord.
Si ca sa nu zici ca sustin pirateria si ca o practic, am windows cu licenta, ceva jocuri cu licenta (ce-mi merge mie pe harbul meu cumpar din hipermarket cu 20 de lei, ca-s din alte vremuri) si singurul soft profesional pe care il folosesc e autocad-ul, la care am licenta pe vresiunea 2009, dar folosesc autocad 2000, ca in asta nou imi prind urechile in inutilitati si nu pot sa-mi fac treaba.
A, si microsoft & company chiar au de castigat din faptul ca utilizatorii casnici pirateaza soft. Pentru ca in momentul in care ai firma ta esti obligat sa ai soft legal. Si il cumperi pe ala pe care il cunosti. Ca daca ai cauta alternative, ai gasi si open-source, cam la orice, mai putin jocuri.
Visurat, am o intrebare, daca privesc filmele pe Hulu, sau pe youtube(gasesti o gramada de filme acolo) deci pe doua site-uri mari si legale si folosesc Linux cu toate solutiile alternative gratis sunt un pirat?
[...] să-l dezbat. Dar cum am un VisUrât în reader şi omul ţine neapărat să scrie articole ca ăsta sau ca ăsta, nu poci să nu [...]
@belerefon: atat timp cat youtube permite filmele respective (si astia tin la copyright) si nu e site de warez, nu vad de ce ai fi pirat. Cat despre alternativele gratis, normal ca nu esti pirat.
[...] se întreabă cum poţi justifica furtul cu atâta nonşalanţă şi îi înţeleg perfect nedumerirea. E tragic [...]
Vezi doar o parte a lucrurilor, daca furi un soft nu pierde nimeni – doar ca producatorii in loc sa faca profit X miliarde fac numa 70-80% din respectivul profit. Atata timp cat producatorii de soft anunta profituri uriase nu cred ca e cazul sa ne impacientam. Din proprie experienta iti zic, cand eram in liceu credeam ca numa prostii cumpara licenta si foloseam doar windows pirat. Dupa facultate cand am inceput sa ma descurc mai bine cu banii mi-am permis sa-mi cumpar notebook cu licenta pe Vista, iar apoi am cumparat si Windows 7. Astfel Microsoftul a ajuns sa faca profit pentru ca le-am folosit versiunea piratata, daca invatam linux nu ajungeau sa faca nici un profit. Un copilas de abia isi convinge parintii sa-i cumpere un calc, crezi ca dintr-un salar mediu ti-ai permite sa-i cumperi copilului windows, softuri si jocuri? Da, e furt si trebuie sanctionat – insa tind sa cred ca inclusiv firmele de soft permit piratarea. Nu cred ca ar fi mare lucru ca periodic windowsul sa-ti verifice in background licenta si sa-ti formateze hardul dupa 2-3 reconfirmari ca ai windows pirat. Ar pierde multi actuali pirati si potentiali viitor clienti – deocamdata e un “furt permis” din care castiga toata lumea. Daca nu s-ar putea pirata windowsul cred ca ar fi avut sub 50% cota de piata, si am fi avut mult mai multe SO-uri.
corect. si atat. restul e doar gargara. si se pare ca IQ-ul celor care se dau pe net nu este mai mare decat al restului lumii.
Pirateria software nu ester furt. Este PIRATERIE. Furt inseamna sa iti insusesti fara drept un obiect unic. PIRATERIE inseamna sa realizezi o copie 1:1 a unui obiect unic. Prin furt se diminueaza patrimoniul celui furat. Prin piraterie NU CRESTE patrimoniul celui piratat. Diferenta este materiala, morala si legislativa. Pirateria este o fapta mult mai putin grava decat furtul, au incadrari diferite in codul penal al oricarei tari, inclusiv aici. Restul e gargara si campanie minicinoasa a celor carora nu le creste patrimoniul.
Da ce legatura are file-sharing-ul cu pirateria )?
http://www.mindbrowsing.com/wp-content/uploads/2010/02/Piraterie.png
Man, cred ca este prima oara cand ma vad nevoit sa te contrazic oarecum. Eu sunt de acord ca se numeste furt… dar doar intr-o oarecare masura.
Iar comparatia ta cu covrigii nu mi se pare suficient de elocventa si potrivita. Sa spunem ca eu oricum nu voi cumpara o licenta de windows in viata mea (e doar o presupunere). Ii incalzeste cu ceva pe cei de la Microsoft ca il folosesc sau nu din moment ce ORICUM eu nu voi cumpara licenta?
Ma cara ei cumva in spate daca folosesc un windows fara licenta?
Oricum, credema ca de la corporatii… incaseaza suficient de mult incat sa nu le pese de noi… cei care-l piratam.
Daca s-ar face razii sau ceva de genul asta… cred ca multi dintre noi l-ar cumpara… dar din moment ce nu te controleaza nimeni… preferi sa-l iei gratis decat sa te scarpini de vreo 200 EUR. Mai ales ca nivelul de trai este asa cum este…
Mi se pare ca ai dat niste exemple cam.. lame..
Dacă n-ar fi hoţi, poliţiştii ar fi şomeri… Ia întreabă-i pe poliţişti dacă sunt de acord cu furtul.
p.s.: dacă ar fi la fel de uşor să furi un bugatti ca şi să descarci un soft pirat, şi dacă ar fi la fel de greu să te prindă cu un bugatti furat ca şi cu windows furat, te asigur că ţi-ai fi furat de mult 3 bucăţi.
p.p.s.: şi eu produc muncă intelectuală şi ştiu cât mi-e de protejată munca. tough luck. eu iau bani de la primul client, cel care-mi comandă produsul. după aceea, dacă mai folosesc şi alţii, nu am ce să fac. chit că în teorie aş putea să iau bani de la fiecare în parte. aşa e şi la jocuri/muzică/filme/soft: cine se respectă şi ţine cu adevărat la ceea ce face cu ele, şi le va cumpăra. restul suntem gunoierii IT-ului. stai liniştit că nu se moare de foame.
Foarte bine punctat.
Si eu foloseam in prostie soft piratat prin faculta. Intre timp m-am desteptat si mi-am dat seama ca exista si freeware. Iar cu treaba asta Home-Userii nu mai au nici cea mai mica scuza. Atata timp cat pe net gasesti o tona de softuri free pentru utilizare non-profit (unele gratis complet, deci e ok sa le folosesti si ca firma), soft-uri care sunt cel putin decente, nu mai ai nici o scuza. Din punctul meu de vedere singurul soft care trebuie neaparat cumparat e Windows-ul, pentru orice altceva gasesti alternativa free care isi face treaba (sa nu sara careva cu linux-ul, ca nu are sens).
Cat despre jocuri … sunt demo-uri, daca iti place demo-ul cumpara jocul; nu-i de treaba demo-ul si “nu iti poti forma o opinie corecta despre joc”? Ia-l de pe torrente, joaca 1 ora, si daca iti place du-te cumpara-l. Cati fac treaba asta?
PS. pentru necunoscatori o lista buna de freeware gasiti la pigbrother sau aici
Uitati un comment de ieri, care personal mi-a placut- omul zice ca a platit licentele respective si in schimb, pe banii lui, a primit doar probleme :
experienta de viata- windows 7 cu licenta, din greseala, cineva ii da instal la porcaria de “genuine advantage”. guess what, mie mi-a blocat compul, imi tinea procesorul in 99( intel core2) si voia neaparat sa mearga la microsoft pe site sa verifice ca e genuine.. normal ca nu putea, ca el imi ocupa tot-memorie 3GB si proc in full- si tot crapa internet explorerul- acum, ce intrebare am eu: am platit? AM. am activat copia mea? AM. de ce vii tu microsoft si ma futi cu un alt cacat de program sa verifici daca e pe bune? asta ca sa nu mai zic de update-urile pe xp sp2 si 3 care iti terminau compul de trebuia sa faci system restore si cauta drivere pt programele pe carele le folosesti si etc( aci e problema si a cacaturilor de softuri facute in fox pro si altele de genul folosite pe la noi, recunosc)
punctul 2: 5 ani am folosit win xp “de pe net”, fara probleme, nu tu BSOD, n-am avut virusi( am folosit chestii free oricum, nu am dat bani la bitdefender de exemplu care se dezativeaza pe win 7 la versiunea security 2009 si ma obliga sa instalez security 2010- am cumparat aceasta mirifica licenta). nu l-am instalat/reparat 5 ani. in schimb, windows vista si 7 cu licenta( primite, ca si tine, dar de la munca, pt ca is unii care pun botul la “original” si dau banu`) imi venira amandoua cu genuinu ala- m-am chinuit 2 zile sa intru sa verifice el daca e pe bune sau nu, apoi sa le dau un repair, n-am reusit, dadea erori- asa ca de de cateva luni folosesc windowsuri piratate si pe curul pc/laptop se lafaie licenta de windows platita cu bani buni- care firma facea scandal de cate ori se futeau win-le cu licenta- acu sunt singurul din toata firma care nu are probleme pt ca il folosesc piratat. mersi microsoft, sa traiesti si fa si de acu` incolo sisteme de operare usor de spart si modificat ca sa nu am problemele pe care le-am avut cu originalul platit din bani munciti, nu castigati la loz in plic.
ps: de unde paralela si egalul intre sistem de operare, filme si muzica? eu folosesc win pirat( dar am platit 1100 lei pe licenta) si nu am muzica pe comp iar filme am mai multe cumparate la pret inttreg decat zici tu ca ai luat la super oferta cu jurnalul si adevarul( imi fac si eu blog si pun poza cu cele 1200 si ceva de dvd-uri originale daca va roade curiozitatea)
Comment by ASdfix — March 16, 2010 @ 12:02 am
In cazul lui, furtul mai este furt daca are licenta cumparata dar foloseste soft piratat pt ca nu poate lucra altfel?
ce ai facut tu pare ca o tradare a cititorilor tai..dincolo de problema pirateriei impresia care va ramane e:uite si la asta,nu mai e de-al nostru , a inceput sa dea de bani si trece in tabara CEALALTA.
Seba, stii imaginea haioasa cu diferenta dintre hot si pirat? Aia cu pisica roz … hotul sustrage originalul … pe cand piratul il copiaza
Acum serios … si eu sunt de acord cu cumpararea de soft … mai ales ca lucrez cu Mac-uri … recomand tuturor clientilor sa isi cumpere sistemul de operare (la Mac vine cu Mac-ul impreuna, deci avantaj) si orice alt program pe care il foloseste. Munca unui om trebuie respectata, la fel cum si eu daca fac o aplicatie pt. iPhone si costa 1 EU nu-mi place sa vina unu’ si sa o foloseasca fara sa-mi plateasca acel 1 EU.
Mereu trebuie avut in vedere ca in spatele unui produs (oricare) exista oameni care au muncit pt. acel produs.
Salut. N-am comentat nimic ieri pentru ca din momentul in care a aparut primul baiat cu reclama la Linux am banuit ce va urma: din nou aceleasi discutii nesfarsite despre care-i mai bun. Hai sa vedem: Cumpar Windows 7 pentru ca il voi folosi 5 ani de acum inainte, timp in care voi beneficia de suport permanent, actualizari samd. La acestea se adauga softuri aditionale pe care le pot instala gratuit daca licenta mea e valida. La fel si la Linux, suportul oficial se plateste intr-un fel sau altul. Pentru acasa sau la servici nu am nevoie de Windows Ultimate, e la fel de bun Home sau Professional si il iau OEM, odata cu laptopul sau jumatate de calculator. Deci vreo 80 EUR. In plus, primesc un player foarte bun care din surse terte ma costa 40 $, un antivirus 25$ PE AN!!! si suficiente softuri bune pentru editare de documente, poze si filme cate sa imi rezolv necesitatile casnice. Dar am uitat, voi nu cumparati nici antivirusul, nici playerul si nici softurile de editare. De ce sa decupez o poza in Paint cand descarc Photoshop de pe torente? Cat despre “vreau sa ma puc de web”, nimeni nu iti cere sa cumperi un soft pentru antrenament. Dar cand ai inceput sa scoti niste bani, vei cumpara oare licenta softului cu care ai facut toata treaba? Sau cand vei da pret de dumping 200 EUR pentru un site care costa 2000, nu vei face oare misto de firmele care se lupta cu piratii pentru ca acele firme sunt nevoite sa cumpere softul, altfel patronii vor face puscarie? Deci hai sa n-o mai dam de gard, toti mai piratam dar in final primeaza respectul pentru munca si efortul celuilalt. Vrei sa faci web moca? Pune-ti Linuxul pe care il lauzi atat, cu Open Office si softurile de editare web gratuite, sa vedem, iti convine?
ai uitat link-ul spre microsoft
Adrian din Arad esti de acord cu cumpararea softului mai ales pentru ca lucrezi cu Mac? Daca lucrai cu windows nu erai de acord? Si btw, OSX-ul ala care vine cu calculatorul…. mai, tu tot il platesti. Si ia zi-mi cat de fain e ca la fiecare versiune noua (lansata aproape in fiecare an si care are mai putine diferente fata de cea veche decat un SP de la MS) sa scoti 130 de dolari din buzunar? Ah, nu mai conteaza, mai ales pentru ca lucrezi pe Mac.
N-am uitat, il stie toata lumea . Punctul meu de vedere: exista alternative gratuite sau limitate cu care te poti descurca, nu este obligatoriu sa furi. Este doar mai comod. Da, sunt Microsoft geek si imi convine sa cumpar, pentru ca imi scot investitia de cel putin 4 ori intr-un an. Insa am clienti care cheltuie multe mii de euro anual pe gadgeturi si computere pentru jocuri, pe care nu le vor putea considera niciodata investitie, dar care sunt de-a dreptul oripilati cand pe factura de 3.000 EUR apare si o licenta Windows. Exista si latura cealalta, oameni care abia isi pemrit un calculator in sh, si poate ei sunt singurii pentru care as justifica piratarea
Toti justifica folosirea de softuri fara licenta, dar daca ar investi munca, timp, si bani si ar produce un soft, s-ar da de toti peretii daca ar vedea ca sunt copiati/furati.
Ce este bine e ca au inceput sa apara tot mai multe alternative open-source la softurile de baza, chiar si site-uri unde poti vedea filme si asculta muzica (platesti prin faptul ca te expui la reclame).
Si sunt si locuri in care poti sa primesti obiecte gratis, daca nu obiecte promotionale, atunci obiecte pe care altii le ofera din cauza ca nu mai au nevoie de ele http://www.lucrurigratis.ro
Dar e ciudat ca astea nu sunt bune, daca sunt gratis gratis, tot mai fain si mai aventuros e sa stii ca ai furat. Am ajuns sa consideram furtul ceva cool. Vezi si la stiri, de cate ori e prins un roman ca a spart nu stiu ce servere importante de prin america, crainicii prezinta stirea cu o oarecare mandrie, ca e roman ca noi, ca suntem inteligenti, ce mai.
Oricum pirateria nu are justificare. Se numeste tot furt.
Dojo in primul rand are dreptate privind diferenta de pret care o vezi de la licenta de vindoze pana la grafica samd. Diferenta nu este frustranta pentru cat platesti ci pentru cat produci cu ce platesti.
Faptul ca se fac diverse advertoriale prin intermediul bloggerilor cunoscuti, bravo lor ca au putut sa le atraga . As vrea sa scriu si eu macar doua pe saptamana dar nu se potriveste.
Atunci tu ce cauti in libertate ? Arhi ce cauta ? dar Zoso ? raspunde mi justitiaru noptii ?
La gradul de involutie pe care fenomenul cultural romanesc il transforma in brand de tara, nu putem sa incriminam furtul pentru ca este un bun national care neproducand niciun fel de progres , este inofensiv. Eu sunt furat in fiecare zi si pentru asta nici macar nu mai incui usa creatiei mele.
Cu creatiile intelectuale e mai complicat decat furtul covrigilor. Si asta nu o spun eu, ca ai zice ca n-am blog, nu ma pricep. O spun altii mai destepti:
Lessig argues that current copyright laws have suppressed creativity and resulted in a read-only Internet culture where one only consumes content, despite advanced technology that makes creating and contributing to the culture easier.
Wikipedia co-founder Jimmy Wales endorsed the expansion of the movement into new projects and countries: “I see a whole world of possibilities, like in the world of politics, where free culture can expand and grow.”
Daimon in comentariul lui spune ca n-am avea acum internet daca n-ar fi muncit niste geeks pe degeaba. Eu ma intreb doar ce s-ar fi intamplat daca imediat dupa aparitia tiparului ar fi zis scriitorii asa : bun, la fiecare carte tiparita, castigam bani. Atunci interzicem oamenilor sa citeasca o carte daca n-au cumparat-o, ca altfel o sa se faca biblioteci, si in loc sa vindem mii de carti o sa vindem doar cateva zeci.
Morala: societatea poate sa progreseze doar prin raspandirea larga a informatiilor. Chiar si tu esti de acord cu asta, altfel nu ai fi permis preluarea textelor de pe site, ci ai fi permis preluarea primelor 200 de caractere, ca sa obligi vizitatorii sa vina aici.
Ca sa nu ma intelegi gresit, eu nu justific furtul. Eu spun ca nu ar trebui vazuta pirateria ca furt, ca multi oameni nu considera ca e furt, si ca in curand nimeni nu va mai crede ca e furt.
Eu personal folosesc si soft open source, si soft cu licenta, si demo-uri, si soft piratat. Si nu pentru ca nu am bani, ci pentru ca mi se pare firesc. Prefer sa downloadez muzica si sa dau bani muzicantilor care canta la metrou (cu alternativa mai moderna: cumpar cd-uri de la formatiile care canta pe strazi ca sa-si vanda cd-urile)
Hai sa zicem ca ceri un cent pe an ca sa-ti citesc blogul. Eu stiu ca exista si posibilitatea sa traiesti din reclame, dar tu ai ales varianta mai restrictiva, mai “al doilea val”. Atunci nu te mai respect, si nici nu ma mai intereseaza sa citesc ce scrii. Din cauza asta nu ti-as da acel cent. Nici lui Julica de altfel, dar as cumpara un tricou Daily Cotcodac de exemplu.
Deci aici e o lupta intre principii: cine e mai tare, proprietatea intelectuala sau cultura libera?
http://craphound.com/est/Cory_Doctorow_-_Eastern_Standard_Tribe.html
Ai dreptate in ce priveste muzica si filmele ,dar in privinta softurilor(cel putin a celor cu care poti sa scoti bani) cred ca treburile nu stau chiar asa.Daca de exemplu cineva vrea sa invete photoshop flash etc.ptr a a se angaja si este elev student sau mai stiu eu ce si nu si permite sa l cumpere atunci ce face,renunta doar din motivul asta,sau se angajeaza nu stiu cati ani la un job de rahat pana ii trec orice idealuri de a face ceva doar ca sa faca rost de bani?Toate firmele cer skilluri si experienta pe softuri cu bani,si daca toata lumea ar trebui sa cumpere softurile respective ca sa le invete atunci firmele alea ar disparea.N ai mai vedea in felu asta nici filme nici siteuri si cam orice se face cu ele.Eu cred ca normal ar fi ca toate sa fie disponibile in variante full ptr a le putea invata ,iar daca la un moment dat ajungi sa faci bani din ele atunci sa trebuiasca sa le cumperi.Dci piratarea lor este o optiune momentan benefica si celui care l foloseste si celui care mai tarziu te angajeaza si celui care a facut softul ptr ca angajatorul are copii licentiate.And everybody`s happy…..for now
Ai un baietel de 9 anisori .
-Tati , vreau si eu jocul xxxxxxx , te rog frumos !
- Nu pot tati , ma costa 100 euro jocul tau si daca ti-l iau nu mai pot sa platesc rata si intretinerea si nu ne mai ramane nimic de mancare .
-Dar , tati , toti colegii de scoala il au !
Sunt chiar curios in situatia asta ce faci ?!
a) incerci sa ii explici ca toti colegi lui de la scoala sunt “furaciosi” si eventual sa nu se mai joace niciodata cu ei !
b) il trimiti la munca , ca din banutii stransi sa isi poata cumpara jocul !
c) intri pe net descarci jocul piratat si faci copilul fericit !?
In momentul in care toate jocurile or sa aibe 90% suport pt. mac. win. linux. etc. , pana cand pentru un kkt de joc facut in beci cu 3 chinezi pe plantatie si doar pt. simlplul fapt ca are nume “misto” sau carcasa stralucitoare tu vrei sa dai tunuri peste noapte , pana nu o sa te ocupi intradevar de clientii pe care ii ai (…vezi WOW ….nu stiu daca e cel mai bun exemplu …dar se poate ..) , pana cand se va termina cu monopolul Microsoft , piratarea NU ESTE FURT este modalitatea noastra de a protesta .
Ce am scris mai sus se poate adapta si la soft si la muzica si la filme .
Incep sa imi schimb parerea despre tine visule ……
Ca se pirateaza, ca nu se pirateaza nu este important, asta a fost, este si va fi. Important ca este un subiect fierbinete, de actualitate. Daca s-ar vrea dintr-un click s-ar putea opri pirateria, problema este ca pirateria aduce mai multe avantaje decat dezavantaje, iar campaniile antipiraterie promoveaza clar mesajul: “Credit pentru licente”. Presupunem ca odata si tu ai piratat, bun…piratai softuri, muzica, filme, jocuri si inevitabil, poate chiar fara sa vrei ai invatat sa folosesti tastatura, sa stii ce-i aia http error 404, codecul ala nu-i bun si pana sa te gandesti aveai o dexteritate ca-n povesti, dar cel mai important aveai si idei. Si ai investit ideile intr-un business care chiar merge si produce, iar acum nu-ti ramane decat sa investesti din profit, deci un fel de credit fara dobanda. Pe de alta parte daca vrei sa furi n-are rost sa te complici la un ringtone pentru un nokia 1100, te bagi si tu ca un om normal la fonduri, la vreo 200-300 de firme ca si Daniel, la chestii serioase, cu statul mai ales. Pacat ca trecut vremea cu terenurile, imobiliarele si toate cele de la stat, acuma aveam 1000 de lei, dar lasa, mai bine imi iau un office sa redactez licente prin camine, si poate rezolv si un pfa.
PS: Un hot nu fura o vacanta, el merge in vacanta sa fure, ce… nu stiai?
Stii care-i treaba? Cativa gigei n-au inteles despre ce vorbesti si continua cu argumente ca furtul nu-i furt, sau ca-i benefic. Ceilalti se prefac ca au inteles, te aproba, iti dau link-uri catre articol etc. Dupa care fura cu eleganta poze de pe net, sa-si ilustreze creatiile nemaivazute pe blogurile proprii. Fara nicio jena, fara nicio problema, doar nu s-a intamplat nimic.
Astia-s romanii. Ne-am nascut hoti, ne-am educat la fel. E felul nostru de-a fi sa nu respectam munca nimanui (culmea, multi nu si-o respecta nici pe-a lor). Nu avem nicio notiune despre proprietatea intelectuala. Daca cineva te trage de maneca sa-ti spuna ca ai gresit, e lamer, spamer, hater etc. Zbieram ca n-avem filme bune si muzica de calitate in Romania, dar uitam ca daca am avea, oricum nu am fi dispusi sa platim pentru asta.
Visurat , multumesc pentru raspunsul anterior . Ce ma deranjat era ca nu ai scris in titlu ca e reclama .E ceva nou din partea ta , nu se supara nimeni ca e reclama e dreptul tau trebuie sa castigi si tu bani din ceva .
Da sunt de acord cine are profit de pe urma unui soft sa il cumpere sunt perfect de acord .
Te-ai suparat cand am zis sa incerci tu din 600 de lei sa traiesti o luna sa vezi daca mai ai bani de chestii originale dar hai sa mai iti dau un caz real.
Cazul meu.La facultate trebuie sa invat autocad ,desi suntem viitori ingineri firma care produce autocad nu ne ofera licente .Sunt sigur ca nici calculatoare de la facultate nu au licenta la autocad dar….
O licenta de autocad e 4000 de $
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/pc/index?siteID=123112&id=13779334
Eu care nu am momentan nici un profit de pe urma acestui program ce vrei sa fac?
a) nu il piratez atunci cand o sa ajung sa lucrez pentru o firma de proiectare eu voi fii cel ramas in urma ,poate nici nu ma va angaja cineva fara sa stiu autocad.
b)il piratez ,invat sa il folosesc si programul oricum il plateste firma pentru care eu lucrez sau o sa il platesc eu cand voi devenii freelancer.
Tu ce ai alege?
a)nu te specializezi nu te angajeaza nimeni firma care produce autocadul nu castiga nimic
b)inveti autocad ,te angajezi firma sau tu platesti licenta.
Zii ca e o scuza ca piratez spunei cum vrei .
Ca piratez eu in momentul asta autocadul sau nu oricum nu conteaza pentru firma caci daca as fi obligat sa il cumpar nu as avea de unde .
@rullz: de aici: http://students.autodesk.com/?nd=community_faq
8. Are there free* Student Versions of Autodesk software available to students?
Yes. Visit http://www.autodesk.com/edcommunity to sign up and download more than 24 Autodesk software titles.
Mai citeste si aici: http://www.cadtutor.net/forum/showthread.php?t=23080
Bla bla deci..nu va certati pe teme de-astea fiecare ii spune cum vrea…ca n-ai bani ca ai tot acolo ajungi sa ai produsul pe care il vrei chiar daca nu este original…sunt unele persoane care au nevoie de programe de pe net si le downloadeaza “free” nui nici o problema pentru a invata ce si cum iar dupa aceea daca doresc sa isi faca un job din asa ceva pot sa cumpere versiunea originala ( dupa ce si-a strans niste bani acolo bineinteles..) programele de pe net sunt ca filmele in versiune cam iar tu vrei “the good stuff” asa ca nu va mai bateti in cap aici si va rog ducetiva la munca sa faceti bani pt versiunea originala daca nu taceti naibi daca va plac “camurile”
Gheoghita Teoduru
Multumesc ,o sa iau si eu o licenta.
Am crezut ca facultatea trebuie sa aiba parteneriat cu Adobe .Cum e cazul celor de la Microsoft care dau soft facultatiilor cu care au parteneriat.
O intrebare la scool email dau cel al facultatii principale sau dau cel al facultatii mele?
Scuze de post dublu vad ca nu am buton de edit.Vreau sa repet ultima intrebare scrisa corect de aceasta data:)
La school email dau cel al facultatii principate sau cel al facultatii mele?Oricum o sa ma interesez maine.
VisUrat si pe noi ne-a surprins neplacut articolul tau de ieri stai linistit
@marian: de ce? imi platesti tu intretinerea si mancarea? te-am pus sa cumperi vreun produs? te-ai suparat ca sunt impotriva pirateriei (asa cum am mai scris de altfel)? ia zi, ce anume te-a suparat. sau doar te bagi si tu ca musca pentru ca-i la moda?
nu te-am mai vazut comentand pana acum, acum te-ai trezit deranjat?
@rullz: nu stiu ce sa-ti raspund. informatia de mai sus am gasit-o dupa 2 minute de munca cu google
La link-ul http://www.cadtutor.net/forum/showthread.php?t=23080 se gaseste asta:
You can download free full-working versions of Autodesk software from the Autodesk Student Community site provided you are a registered student at a recognised college or university.
Nu pot decat sa sper ca facultatea ta, din moment ce te pune sa inveti autocad, a avut decenta sa se inroleze in programul Autodesk.
costyodyn – mergi cu copilul la cumparaturi. El vede nush ce jucarie dubioasa si incepe sa planga pentru ca o vrea si toti colegii lui de scoala o au. Ce faci?
1. Ii explici ca parintii colegilor au mai multi bani, asa ca-si permit sa ia mii de jucarii copiilor lor. N-o sa inteleaga, dar tu incerci.
2. Il trimiti la munca, sa faca bani pentru jucarie.
3. Furi din magazin, da-o dracului de treaba, pentru ca tu asa protestezi impotriva guvernului/angajatorului tau/producatorului jucariei (ca e o chinezarie ieftina)
Sa fim seriosi, au fost atatea exemple care aratau similaritatile intre furtul unui soft si furtul unui obiect palpabil si tu tot n-ai inteles? Pfffff…..
exemplele date de tine nu sunt bune. in toate exemplele tale cu covriji lopeti si masini este furat ORIGINALUL.
cu pirateria e in felul urmator. sa zicem ca tu ai o cofetarie vine x si cumpara o prajitura, peste 2 zile el isi deschide o cofetarie exact langa a ta numai ca el da pe gratis aceleasi prajituri pe care le vinzi tu. poti sa urli tu cat vrei ca tot nu o sa fi bagat in seama avand in vedere ca lumea o sa fie prea ocupata sa manance prajituriile gratuite.
eu nu am nimic cu pirateria, in schimb nu mi se pare normal ca altii sa fac bani din asta.
cred ca am vreo 4-5 jocuri originale, cateva filme si vreo 2-3 softuri si nu planuiesc sa imi imbogatesc colectia prea curand avand in vedere ca nu sunt de acrd cu pretul cerut in magazine. poate daca statul nu ar mai fi atat de lacom si vanzatorii sa nu spere sa se imbogateasca peste noapte ar fi altceva.
Nu mi se pare normal avand salarii mai mici in medie decat cei din alte tari noi sa avem preturi mai mari apoi sa ni se faca morala ca e piraterie. Nu e normal dar aproape nimanui nu ii pasa avand in vedere situatia in care este tara asta
@gc: sunt de acord ca furt nu e acelasi lucru cu pirateria, dar exemplul tau nu e mai bun decat cel cu lopata
Furtul implica o deposedare fizica a proprietatii. Pirateria reprezinta incalcarea drepturilor de proprietate intelectuala. Nu e acelasi lucru cu a compara mere cu pere, mai degraba e vorba de mere golden vs mere ionatan. Seamana dar nu rasare.
Furt suna urat. Creeaza disconfort. “Incalcarea drepturilor de proprietate intelectuala” nu suna asa de amenintator, asa ca – pentru intimidare – se prefera utilizarea “furt”.
Tu gandesti lucrurile prea simplist. Sa furi o lopata sau un covrig nu e acelasi lucru cu a fura software, cum de asemnea a folosi o lopata sau un software legal. Daca cumperi lopata, nu o sa te intrebe producatorul lopetii de ce a folosit-o si gigel sa sape cu ea, nu te va intreba de ce i-ai imprumutat-o si lu’ vecinu’ Dorel sa sape si el o groapa cu ea, nu te va intreba producatorul covrigului de ce a muscat si prietenul vasile din el. In schimb la soft\muzica\film aceste intrebari ti le vor pune. Daca tu imi imprumuti mie unul din DVD-urile tale cu filme ai comis o ilegalitate din punctul de vedere al corporatiilor.
Dar sa vedem ce e cu furtul asta de proprietate intelectuala. Daca Marius Moga copiaza linia melodica din alta parte si apoi vinde melodia, nu pateste nimic, dar daca un amarasten downloadeaza melodia lui Moga, e luat la intrebari. Si aici cine e hotul?
La fel si cu microsoft. Si-au cladit imperiul pe furt de proprietate intelectuala si acum ne aburesc cu campanii anti-piraterie. Deci inca odata, cine e hotul?
La bibliotecile publice se copiau cartile la Xerox in toata lumea, dar nimeni nu a facut scandal. O carte o puteai rasfoi inainte, stiai ce sa cauti inainte sa o cumperi, si totusi puteai sa o copiezi legal la Xerox. Si de ce s-a schimbat totul dintr-o data?
Deoarece marile corporatii de filme\muzica\soft au inceput sa scoata produse din ce in ce mai proaste. Numai eu stiu cate probleme am avut cu windows original cu licenta (oricum mult mai multe decat cu cel piratat). Macar la cel piratat stiam o streaba, l-am luat moca, dar cand trebuie sa te duci cu calculatorul la show si nu merge windows-ul ca i-ai schimbat placa video, iar cei de la suport te pun sa umbli prin contabilitate sa gasesti o factura veche de 3 ani e nasol, si e si mai nasol cand pierzi show-ul si oportunitatile din cauza asta. Si ca sa ascunda mizeria facuta de ei, au inventat “pirateria”, si mai nou termenul de furt.
E nasol cand dai bani pe un joc, si dupa 20 de min. de joc iti spune ca trebuie sa mai platesti in plus sa downloadezi content. E nasol cand cumperi un album de muzica deoarece ai auzit o piessa misto de pe el la TV si descoperi ca restul albumului e o mizerie. E nasol cand vezi un trailer super beton la un film, si cand il vezi descoperi ca toate fazele misto erau in trailer, iar filmul e o porcarie ambalata misto. Si nu in ultimul rand e nasol cand cumperi o licenta de windows ca apoi sa descoperi ca tu de fapt nu ai dreptul sa o folosesti. E nasol, dar e nasol pt. tine, pt. cei care propovaduiesc download = furt e foarte bine, scot bani multi pe munca putina.
Dar sa ne intoarcem la furtul de proprietate intelectuala. Pana la urma tu, visurat, ce definitie ai putea sa gasesti furtului de proprietate intelectuala? In afara de faptul de a compara furtul de lopata cu furtul de soft?
Pot sa iti spun ce e furtul de proprietate intelectuala din perspectiva mea: Insusirea muncii intelectuale a unei persoane de catre alta persoana ca si cum ar fi a ei si obtinerea de foloase necuvenite ca atare.
Si ne intoarcem iara la cine e hotul. Daca fac rost de sursele de la windows, si le modific pe alocuri, iar apoi le vand si denumec sistemul ictin1.0, e corect sa urlu la cei care imi folosesc softul ilegal si sa le zic ca sunt niste hoti nenorociti? Sau iau un program open source cu licenta GPL, il compilez, il mai modific un pic, iar apoi il vand ca al meu (si pot sa iti spun ca se practica la scara mare aceasta practica in firmele de dezvoltare soft), pot sa le zic hoti nenorociti la cei care imi pirateaza softul?
Si la sfarsit o mica lectura:
http://blogs.zdnet.com/Bott/?p=1514&page=3&tag=col1;post-1514
Dupa ce citesti poate o sa descoperi ca nu esti chiar asa de legal precum crezi. Si ca un ultim cookie iti mai spun una: O firma a fost amendata deoarece angajatii foloseau yahoo messenger. Explicatia fost ca yahoo messenger e “free for non-commercial use”, iar ei fiind o firma trebuiau sa plateasca, nu conta ca angajatul vorbea cu nevasta. Asa ca ia zi Sebi, din moment ce ai recunoscut ca ai firma, tu ai platit la yahoo messenger sau l-ai “furat”?
@ictin: eu nu am activitate comerciala la sediul firmei, drept urmare nu am nici calculator la sediul firmei.
Incep prin a spune ca sunt de acord ca piraterie sux (da, am licenta Adobe, acum 2 ani am luat PS de pe torrent), dar mai e o chestie (poate a mai mentionat-o cineva). Furtul de soft, practic nu aduce prejudicii materiale producatorului. Hai cu un exemplu:
Mi-am tras un joc de pe torrent, astfel producatorul are profit X in loc sa aiba profit X+1, daca l-as fi cumparat.
Bun, se inchid toate sursele de piraterie, nu mai pot lua jocul gratis. DAR nu mi-l permit, nu cumpar, deci producatorul tot profit X are. Practic eu nu fac parte din ecuatie.
Daca as fura lopata, producatorul ar avea profit X-1, cred eu, e o diferenta. Nu se justifica furtul, dar hai sa nu punem semn de egalitate intre furt de lopata si furt de soft, nu e chiar acelasi lucru.
Excelent articole, dar o sa imi permit totusi sa fac o completare si sa raspund celui care spunea preturile la licentele de windows, photoshop, etc…
In ziua de azi la (aproape) toate variantele desofturi pe bani exista si alternative free si o sa dau doar cateva exemple:
- linux in loc de windows
- open office in loc de microsoft office
- gimp in loc de photoshop
Sincer sa fiu nici eu nu am nimic piratat pe calculator si asta fara sa platesc sute sau mii de dolari… am o licenta de windows (windows home professional ca nu mi-am permis si nici nu mi-a trebuit ultimate-ul) si cateva melodii si filme cumparate… in rest totul e free… si da poate mi-a fost greu sa ma adaptez si sa editez o imagine in gimp in loc de photoshop sau de corel, dar pana la urma m-am descurcat.
Daca vrei sa fii corect poti sa fii… problema e daca vrei asta sau nu.
Solutia e undeva la mijloc.Ceea ce cred eu este ca marea majoritate care sunt de acord cu pirateria nu au habar cum functioneaza.Principiul de baza al pirateriri e aceste:un cracker face rost de un produs original,sparge codul sursa si il distrbuie gratis pe net,de unde il ia gratis cam toata lumea.Cei care spun ca pirateria e legala probabil se bazeaza pe faptul ca ei nu sunt crackeri,adica ei nu sparg codul orginal ci doar au gasit din intamplare produsul pe net.Problema e ca majoritatea cand instaleaza produsul nu realizeaza ca la inceput semneaza chiar si virtual ceea ce se cheama License Agreement.Acolo spune clar ceva de genul:”Este interzisa detinerea copierea sau distribuirea produslui fara acordul producatorului sau a detinatorului licentei.”
In al doilea rand,meltenii cand justifica copierea produsului nu inteleg conceptul de proprietate intelectuala sau Trademark,mai pe romaneste PATENT, BREVET,sau LICENTA.Jocurile,software-ul in general sunt PROPRIETATEA INTELECTUALA si BREVETATA a unei entitati(firma,producator etc).De asta si exista in toate tarile din lume oficiul de PATENTARE.Adica daca tu maine inventezi masina de facut ciorapi si o patentezi nimeni nu are voie sa-ti foloseasca IDEEA sau conceptul fara acordul tau.Adica daca maine apare un produs,unde se copiaza ideea,producatorul trebuie sa-ti dea bani tie.Inventatorul sau creatorul original da LICENTA de utilizare cuiva.
Sofwarerurile nu reprezinta decat inventia(idea) unor ingineri sofware.Folosind softul lor tu le dai lor bani,in special pentru idee.Adica tu nu furi softul original,dar utilizezi fara acordul lor ideea patentata.Treaba sta la fel si in orice alt domeniu.De exemplu in auto:sigla Mercedes aia cu stea incercuita,e o idee patentata.Adica nimeni nu are voie sa foloseasca sigla(chiar si gratis) fara acordul Mercedes.Pe pricipiul de la software ca nu ai furat originalul(ala de la 1800 toamna) tu intri si faci puscarie pentru ca ai furat(folosit) ideea sau conceptul,care este patentat.
La cultura,de exemplu.Eminescu este necesar pentru cultura noatra ,dar pe cand era in viata nimeni n-avea voie sa-i publice legal poeziile,chiar si gratis fara sa-i ceara acordul lui sau a lui Maiorescu sau a cui detinea dreptul pentru poeziile lui.Unul din motivele pentru care Eminescu a murit sarac.
Una din marile probleme de mentalitate in special la noi in tara este faptul ca,neavand inventatori sau produse originale , nu se incurajeaza originalitatea.As vrea ca totusi cei care promoveaza pirateria si zic ca nu-i furt sa inventeze ceva original in domeniul software sau in alt domeniu,sa-si breveteze inventia,iar apoi sa ramana saraci(sau cel putin cu un venit modest) in timp ce softul lor se afla pe sute de mii de pc-uri.Nu-i corect si nici placut.
Sorry de textul lung dar,sper ca m-am facut inteles .
Sunt de acord cu tine, si eu cumpar filme originale si as vrea sa le cumpar chiar pe toate la care ma uit. Cred ca producatorii de filme, jocuri ..etc ar trebui sa se gandeasca la preturi speciale pentru tara noastra pentru a combate pirateria altfel nu au nici o sanse pe saracia asta sa ma faca sa dau lunar 200-300 de lei ca sa cumpar toate filmele pe care as vrea sa le vad
1 yo, stefan problema nu e ca nu se face soft la noi, se face, dar il cumperi la pret de aci, pe cand un win, adobe , cad/gis il cumperi la pret de occident indiferent ca tu locuiesti in us, germ ,ro sau pe luna. partea aia ca la unii li se pare normal sa foloseasca programe pirat e doar economie/ sociologie. cand intr-o tara nu iti permiti sa folosesti softul folosit pe tot pamantul doar pt ca licenta costa tzspe euro cand tu castigi in 1 an acei tzspe euro, unora li se pare normal si aproape legal. nu sariti cu nu iti trebuie, nu cumperi, nu folosesti daca nu iti permiti- chestia asta cu nu dai banu daca nu iti permiti ma condamna pe mine ca om la stagnare si involutie pe scara sociala- lupta de clasa-bogati versus saraci suna cunoscut? daca tu ai si poti iti cumperi, eu daca nu am si nu pot pt ca tu ma platesti cat sa nu mor de foame…ghici ce- suntem toti egali si am dreptul la informatie- asa ca fac pe dracu`n`patru sa am acces la acceasi informatie pe care o capeti si tu , cu diferenta ca tu iti permiti sa platesti si eu nu- asa ca piratez, doar asa sa iti arat ca pot si eu cauta pe google.
2 .in comentul meu de ieri de la celalalt articol am spus pe scurt cat de prost am fost eu si firma ( reload- 3 licente, 2 de la firma, 1 a mea+ licenta pe antivirus- ca cica sa fiu in rand cu lumea daca tot imi permit sa le cumpar acum..hahah, bad idea.). vazui mai sus ca unu a bagat comentul meu aci si a pus intrebarea: eu ce fac, in cazul in care am platit si nu ma pot folosi de un soft cum e windows pt ca ma verifica si rasverifica si ma blocheaza daca nu il las sa ma re-re-re-re verifice ca is pe bune?- adica ce fel de om sunt eu daca am platit licenta pt un soft dar folosesc versiunea piratata? la care categorie de infractori ma incadrez?
ps. visurat, lasa exemplele cu bugati si vacante spune mai bine de cel care nu ajunge sa traiasca pana maine daca nu iti fura tie covrigu`., baga si tu un exemplu cu mosul ala care l-au pacalit unii sa ii i-a apartamentul si a ajuns in strada. despre el ce zici daca iti fura covrigu`?
e prost, e batran si consuma aerul degeaba, da-l in mortii ma-sii, asa-i?
@orix: si eu sunt de aceeasi parere, dar nu noi ii vom convinge sa faca asta prin piratarea produselor. parerea mea.
@ASdfix: tu furi un joc pentru ca mori de foame? furi un photoshop sau un film pentru ca nu ai ce manca? e o mare diferenta intre cel care fura pentru a trai si cel care fura pentru a se distra/relaxa
[...] si acest aspect, sa trecem mai departe. Sa tragem concluzii si de la partea cu pirateria si cu justificarea ei de catre romani. Cand ma ocupam cu trasul de pe net stiam ce fac. Stiam ca nu e moral dar era legal. Nu ma cauta [...]
mersi pt raspuns. eu ma gandeam la altceva, imi pare rau ca nu am fost mai explicit- nu exista alb sau negru, doar gri.
si da, am furat/ piratat soft pt ca platind licenta si folosind-o, muream de foame neputand sa imi fac jobul, in acel caz( unic poate in toata istoria microsoft si windows- yeah right, phhhh) eu nu am putut sa imi castig painea cu produsul lor. asta sa nu mai zic ca painea pe cateva luni s-a dus dracului pe acel produs in loc sa cumpar si eu vreun telefon sau o plasma ceva sa fiu in rand cu lumea.
ps. nu exista nici o diferenta, conform legii, daca cineva il jefuieste pe gates de servieta cu 1 mil dolari sau pe nevasta-mea care are 20 dolari in poseta, tot talharie se cheama, diferenta este in acel gri pe care am incercat sa il descriu si am ratat( aci, talharul lui gates face puscarie, talharul lu` nevasta-mea scapa din cauza publicitatii si prioritatii talhariei asupra lui gates)
gri. asta e tot ce am vrut sa spun.
La bibliotecă în Olanda se găsesc:
- filme gratis
- cărți gratis
- jocuri gratis
Plătești doar dacă nu le duci înapoi la timp.
Pe lângă asta, legea olandeză nu zice nimic dacă downloadezi chestii pentru uz personal, oricare ar fi alea. Doar dacă scoți bani din asta – de exemplu, dacă pui link-uri la torente pe un site cu reclame la Google se poate considera că profiți de pe urma încălcării dreptului la copyright. Dar există și concepte (legale) pentru protecția consumatorului, cum ar fi fair-use, first-sale etc.
Lucrurile nu sunt doar în alb și negru în ceea ce privește copyright-ul și legislația în domeniu. Urmăresc domeniul ăsta de ani buni de zile, nu doar ca hobby, ci pentru că diversele hotărâri pe tema asta mă privesc personal – sunt programator, deci e vorba de munca mea de zi cu zi, până la urmă. Dacă spui că totul este “furt” simplifici enorm problema. Adevărul e că legislația a rămas mult în urma posibilităților, iar vechile modele de business nu se pot ascunde în spatele unor legi perimate prea mult. Gutenberg a distrus afacerile scribilor, Xerox pe ale dactilografilor. Bell a dat telegrafiștii afară în șuturi. Lumea se schimbă.
Nu vreau să crezi că fac apologia downloaderilor acum. Calculatoarele mele rulează softuri legale sau freeware, iar anul trecut cred că am cheltuit aproape o mie de euro doar pe bilete la concerte, ca să nu mai vorbesc de cumpărat muzici, cărți sau bilete la cinema. Dar să nu-mi zici că de-acum ești sfânt nu mai dai jos câte un film din când în când că nu te cred. Măcar pe alea care nu ajung prin cinematografe sau DVD în țară, sau seriale care nu sunt preluate de canalele românești.
Ma distreaza ca toti cei care incearca sa justifice pirateria au nevoie de comentarii lungi, cu logica intortocheata, cu exemple complxe.
A incercat sa justifice cineva pirateria in 2 randuri? Normal ca nu, pentru ca nu prea se poate
Iti justific eu pirateria intr-un singur rand
Sharing is Caring!! http://www.youtube.com/watch?v=orEhUEcxHeY&feature=player_embedded
@Prothero – cei care sunt anti antipiracy incearca sa lumineze niste capete obscure, uite sec intr-o fraza:
Nu imi place sa fiu jefuit pe fata.
Adevarul este ca nimeni nu realizeaza ca nu este nici o diferenta intre furtul intelectual si cel material. Toti cred ca daca nu este fizic nu este furt. Este prostie ? Ignoranta ? Nepasare ?!. Toate trei. Suntem o tara cu oameni de cacat care-si educa copii dupa propriile conceptii de cacat. Precizez ca folosesc SO UNIX , NU DOWNLOADEZ FILME SI NICI MUZICA , NIMIC DIN CE NU AM PLATIT. Poate am sa mor sarac si prost dar macar nu mi-e rusine de mine si pot sa comentez despre cei care fura fara sa-mi fie rusine.
[...] din nou in discutia despre proprietatea intelectuala. Nu-i de fapt vina lui, cat ma deranjeaza afirmatiile nete, dar perfect eronate ale lui Sebi Bargau pe tema.De la bun inceput sa ne intelegem conditia. Visurat declara singur ca [...]
@visurat
Pai nu este lupta noastra. E a lor a producatorilor de filme/muzica/jocuri. Daca vor sa nu mai fie furati de oamenii care nu isi permit(si majoritatea ar dorii sa cumpere) sa faca preturi si ptr .ro
II un magazin in Deva de echimpament ptr sporturi de iarna(schiuri, placi de snowboard,echipamente …etc… ) la care am fost anul trecut si mi-a zis doamna de acolo ca unele produse au pret special pentru Romania facut de producator.
Nu am stat sa citesc toate comentariile de mai sus, dar am observat in comentariile unora(la inceput @dojo parca ) urmatoarea parere: “firmele TREBUIE sa ne dea noua preturi mai mici decat celor din state deoarece castigam mai putin si nu avem aceeasi putere de cumparare”
Trebuie ?!? Nu trebuie nimic, nu-ti permiti nu cumperi. Pe acelasi principiu bentley TREBUIE sa ne dea noua masinile la pret mai mic pentru ca nu ne putem permite sa platim cele cateva sute de mii de euro ?!
Nimeni nu e obligat sa-ti dea tie cu pret mai mic pentru ca nu-ti poti permite! Cum s-a zis si mai sus .. nu-ti poti permite softurile pentru editare foto etc… NU TE APUCA DE EDITARE FOTO !
si am citit ceva din comentariile lui EroticaXP … prieteneeee.. scrie undeva ca firmele TREBUIE sa-ti ofere tie acel produs sa-l poti cumpara ?! Nu poti sa-l cumperi nu-l fura.. ca nimic nu justifica furtul. Vorbea cineva de cerere si oferta ca nu producatorul seteaza preturile. Da e adevarat, el lanseaza la pret mare .. nu se cumpara scade din pret. Dar pentru a-l face sa scada din pret NU TREBUIE sa-l furi !
Te deranjeaza pretul , nu cumpara, daca ii deranjeaza pe mai multi , nu cumpara nici ei , si asa va sti producatorul ca trebuie sa scada pretul.
Daca nu-l scade, inseamna ca altii il cumpara si tu pur si simplu NU TI-L POTI PERMITE! Asta nu e motiv de furt. Asta e , nu toti putem sa ne luam orice vrem in viata, sunt si lucruri care nu ni le putem permite. Asa ca acele justificari cu producatorul TREBUIE sa iti dea tie la pret preferential nu-si au rostul. De ce TREBUIE ?
Nici eu nu sunt de acord cu pirateria și justificările astea penibile. Oricum ai lua-o tot o infracțiune rămâne. Că poate nu e așa de gravă precum furtul unei mașini e cu totul altceva.
Pe cei care se plâng de prețurile mari și problemele cauzate de Windows Genuine Advantage sau alte sisteme anti-piraterie, i-aș întreba dacă s-au plâns producătorului pe cale oficială. Să-i dea un email în care să-i zică “băi nene, WGA-ul ala îmi dă dureri de cap” sau “mai lasă și tu din preț pentru că românii nu-și permit (să dea decât X lei pe el)”. După cum a zis și cineva (VisUrat daca nu mă înșel) pirateria nu e soluția acestor probleme.
@dojo: dar când ești plătită mai mult decât românul mediu îți convine? Sau când un indian îți fură licitația pentru că a cerut doar un castron de orez, nu te oftici? Globalizarea are și avantaje și dezavantaje.
De asemenea în loc să piratați produse de sute sau mii de euro, nu mai bine donați proiectelor open source/freeware ce pot fi o alternativă? De exemplu, în loc să piratezi Adobe Photoshop nu mai bine donezi niște bani către GIMP sau Paint.NET și îi rogi să implementeze x sau y. Lucrul asta este valabil în special pentru cei care scot la înaintare faptul că trăim într-o țară săracă și că vezi Doamne, acești capitaliști nenorociți vor să ne țină în sărăcie, nu ne lasă să evoluăm și patentează orice rahat. Până când nu o să-i lăsați pe alții să utilizeze munca voastră (cod, poze, filme, texte, proiecte de casă etc.) sau o să contribuiți și voi la alte proiecte (tradus, testat etc.) lăsați-o mai moale atitudini de genul hai să împărțim totul.
@ictin: având în vedere că acel Yahoo! Messenger era instalat pe calculatoarele firmei e cam discutabilă treaba. De exemplu, de unde să știe ăia că angajatul cu pricina vorbea doar cu nevasta și nu vorbea și cu colegii? Un exemplu mai bun cred că ar fi WinRAR pe care puțini îl folosesc cu licență.
P.S. Dacă tot veniți cu discursuri dintr-astea de hippiot (alt cuvânt mai bun n-am găsit) despre libertate șamd, barem mergeți până la capăt luând exemplu de la Richard Stallman care folosește o chinezărie de laptop (Lemote) doar pentru că poate rula pe el software liber, inclusiv când vine vorba de BIOS.
cred ca am boala regelui din antichitate. sunt de acord cu toata lumea, chiar cand sunt exprimate puncte de vedere total opuse. in general, in ce ma priveste incerc sa cumpar toate bunurile culturale pe care le consum – dar nu reusesc intotdeauna. problema este insa nitel mai complexa si sunt multe voci care sustin ca actualul regim de legislatie (strong copyright) dauneaza creativitatii.
uite o idee: Nu noi am furam ci cei care pun la dispozitie aceste softuri/jocuri/filme pe torrente, e ca si cum m-ai acuza ca am luat o masina de la un hot, cu ce sunt eu de vina? exemplu: hotu fura masina de la cineva, si o pune la dispozitie oricui; hotul avand de castigat faima din asta (fac trafic pe torrentul lui) si eu ma fac cu o masina care stiu ca e furata, dar daca mi-o da un hot mocca asta ma face si pe mine hot? Parerea mea e ca ar trebui interzise aceste site-uri de torrente si huburile de dc++. e mai simplu sa rezolvi o problema de la sursa decat sa alergi dupa muste si dupa ce omori una faci un exemplu din ea. Nici politica de stopare a pirateriei nu e ok!
Zattara, UNIX nu e gratuit.