Oare doar banca e vinovata?
Scris de VisUratAm vazut zilele trecute ultimul film al lui Michael Moore, “Capitalism, a love story”. Ca-n toate filmele lui Moore, omul de rand plange cu lacrimi de crocodil, este exploatat, munceste pe branci si nu primeste nimic etc. Nu zic, uneori are dreptate omul, dar alteori plange doar pentru ca da bine in film.
In ultimul film, bancile sunt prezentate ca institutii ale raului iar bancherii sunt intruchiparea diavolului. Adica e strigator la cer sa vrea niste oameni sa se imbogateasca. In fine. Cum spuneam mai sus, ca in orice alt film, omusteanul de rand boceste de nu se mai poate ca vine banca si-i ia casa, masina etc.
Dar oare doar banca e vinovata?
In tot filmul ala, si peste tot de altfel cand vine vorba de astfel de cazuri, nu am auzit sa fie si gigelul intrebat “Auzi, cand te-ai dus la banca si ai luat banii, ti-a parut bine? Cand te-ai vazut cu kila de bani erai fericit? Cand ti-ai luat casa, masina sau electrocasnice din banii bancii erai bucuros?”.
Eu nu am vazut pana acum si nici nu cred ca voi vedea un om silit de vreo banca sa-si faca un credit. Nu voi vedea nici vreun bancher care sa puna la tampla cuiva pistolul si sa-l forteze sa se crediteze. Omul se duce singur la banca si-si face credit. Omul este cel care NU CITESTE CE SEMNEAZA. Si tot omul face clabuci la gura atunci cand vine banca si-i ia casa pentru ca nu a platit ratele.
Cunosc niste personaje carora banca le-a luat casa si acum bocesc in pumni ca nu-i ajuta statul, nu-i ajuta nimeni, stau cu copiii in ploaie. Prompteristele varsa o lacrima pentru ei, reporterii sunt afectati pana la suflet, dar nimeni nu-i intreaba: “La ce ai avut rate si, mai ales, de ce le-ai facut?”. Gigelul cap de familie a ipotecat apartamentul acum cativa ani pentru un imprumut substantial. Cu acel imprumut si-a luat masina straina noua (pe care a vandut-o dupa 7 luni sa-si ia Logan second hand si sa ramana si cu bani), si-a luat plasma (doar nu ramane el prostu’ blocului), si-a schimbat frigiderul, si-a luat masina de spalat vase, cuptor cu microunde, draci, laci etc. Dar a venit criza si s-a terminat cu firma la care lucra. Asa ca banca i-a luat casa. Perfect legal.
Si acum boceste ca nu-l ajuta nimeni, banca aia nenorocita si rea i-a luat tot, a ramas pe drumuri cu toata familia etc. Dar de urechi nu-l trage nimeni sa-l intrebe de ce a facut acel imprumut. Chiar avea nevoie de toate porcariile cumparate in conditiile in care nu isi permitea acele lucruri? Intrebarile astea sunt insignifiante, mai bine injuram banca, statul si guvenul. Ca aia sunt rai si din cauza lor stau unii pe drumuri acum.
Bancile fac magarii, asta se stie. Dar, din aceasta cauza, exista trei lucruri:
1. Contractul pe care-l semnezi. Cand iti faci un credit, intai CITESTI CONDITIILE si abia apoi semnezi. Daca-ti convine, semnezi, daca nu, pleci si-i bagi in ma-sa de jegosi. Aaaa, l-ai semnat fara sa-l citesti pentru ca tremurai dupa plasma aia si se inchidea magazinul, atunci plateste frate si tine ciocul mic.
2. Libertatea de alegere. Sunt zeci de banci care ofera credite, unul mai atractiv decat celalalt. Mergi la banca aia care-ti da cele mai bune conditii. Nu te infige ca prostul in prima banca si pune botul la ce-ti zice ala.
3. Capacitatea de gandire. Gandeste-te daca iti permiti acel credit sau daca iti trebuie neaparat obiectul pe care-l vrei in rate. Daca tu abia iti permiti sa stai in chirie cu 200E/luna, de unde crezi ca vei scoate 500E/luna pentru o rata la un apartament? Daca nu folosesti masina decat in weekend, de ce nu-ti iei un Logan second in loc de Audi nou? Daca abia ai bani de mancare, de unde vei scoate bani de rata pentru plasme sau naiba mai stie ce alte mofturi?
Din nefericire treaba nu sta asa. Mergeti cateva minute intr-un magazin care face rate (Altex, Domo, chestii din astea) si uitati-va cum semneaza ca primarii gigeii. Ii pune madam contractul in fata si-i spune “Trebuie semnat aici si aici”. Ce face Gheorghe? Semneaza, sa termine cat mai repede. Nu conteaza ca in contractul ala scrie ca isi doneaza casa, isi vinde copiii pentru organe etc. El a semnat pentru ca diseara trebuie sa vada meciul pe plasma de 107cm. Apoi, cand incepe sa plateasca, incep si teslele date in oua. Plansete la televizor ca uite ce scrie in contractul pe care l-a semnat, ca lui nu i-a zis nimeni chestia asta samd. Si eu ar trebui sa plang pentru el, sa-mi para rau pentru un prost care a semnat fara sa citeasca si sa injur banca nenorocita care vrea sa ia banii de pe un om credul.
Domnia si prostia se platesc. Cel mai dureros e atunci cand se platesc ambele in acelasi timp.




romanul nu-i prost destul daca nu e si fudul
Comment by Anticalofilul — February 24, 2010 @ 9:13 am
ha, buna asta din final. numai ca prostul care se crede domn e doar fudul, cum zice si anticalofilul
da bani pe o domnie care nu-i a lui.
Comment by writeman — February 24, 2010 @ 9:23 am
mentalitatea romanului este una simpla si are un singur motto “decat toata viata fraier ,mai bine o zi rege”
pe cati i-ati auzit ca au facut credit la banca sa deschida o afacere mica ? aia merita respect si merita ajutati ,nu cacatii de 300 de euro pe luna care fac credite de 500 de euro pe luna pt un jeg de plasma sau un alt cacat de masina.
cei mai tepuiti cu creditele sunt taximetristii (cel putin aia din bucuresti),aia au luat de la banca credit de 10.000 euro pe o perioada de 10 ani si au de dat inapoi peste 20.000 si asta doar pt a putea sa-si cumpere o alta masina sa o bage pe taxi.
cand nu ai credit la banca esti stapanul tau si te doare la patina stanga ,ii poti spune sefului ca-l futi in bot daca te da afara ca tu nu ai cerdit la banca si nu esti sclavul nimanui si o luna poti traii din ce ai in buzunar .unul care are credit …rahat ,nu isi permite sa fie asa pizdos cu sefu
Comment by jokeru — February 24, 2010 @ 9:32 am
Din pacate la noi nu poti avea prea multe cand esti tanar decat daca iti faci credit., si sa fin sinceri… daca nu la tinerete, atunci cand sa te bucuri si tu de viata. La 60-70 de ani cand iesi la pensie nu iti mai trebuie plasma sau casa. Am cunoscut persoane care au spus ca nu vor nici in ruptul capului sa faca un credit la banca, prefera sa stranga bani cativa ani si apoi sa isi ia. Dar asta nu e o solutie tot timpul, si mai ales nu e o solutie daca vrei o casa.
Concluzia la care am ajuns este ca aceste credite sunt un rau necesar. Total deacord, daca nu iti platesti datoriile, pierzi. Serviciul, care odata era un lucru stabil, acum se clatina, devine nesigur. Observ ca si bancile se mai dau dupa clienti: sunt banci care accepta, in caz de pierdere a salariului, 3 luni de neplata(normal ca le platesti, ca se prelungeste creditul cu 3 luni), deci se dau si ele dupa nevoile oamenilor.
Faza cu cititul contractelor este arhi cunoscuta, si retin ca a mai fost adusa in discutie intr-un post. Adevarul este ca daca o rogi pe maria, care iti pune hartiile in fata, sa iti faca un rezumat, vei observa ca nici ea nu stie ce iti da sa semnezi. Si asta nu la o amarata de plasma pe care o iei in rate cu buletinul sau pe 3 luni, Asta se intampla si la bancile mari, cu pretentii, la credite pe ani de zile.
Comment by ailime — February 24, 2010 @ 9:57 am
Unde nu-i cap,vai de picioare
Comment by Online electronice — February 24, 2010 @ 10:00 am
Adevarul e ca nu mai merita luat credit de la banca pentru nimic. In cel mai rau caz, daca tot te manca undeva, macar ia pentru un apartament in rate. Am luat credite la viata mea “pentru a incepe o afacere” cum zicea unu mai sus nu o data, de 3 ori, si m-am lecuit definitiv de facut firme. Merita ajutati si respectati?Poate respectati, de cei din jur care vad efortul tau. Ajutati? Fii serios.. Statul vede o noua vaca de muls si atat, te ajuta cu un spitz in fund cu prima ocazie. Controale peste controale, si nu tine nimeni cont ca esti firma noua, la inceput de drum, ca folosesti ultimul banut pentru a creste firma, ca dai de lucru la x oameni. Motive imaginare sau de lege interpretabila e suficient pentru ei sa te faca datori vanduti…Muncesti ca sa ne platesti..
Comment by DUHUL — February 24, 2010 @ 10:58 am
prietena lucreaza la o firma de recuperare creante si mereu imi spune ca principalul motiv pe care il baga gigeii cand sunt sunati sa li se ceara banii este “pai ce scria asa in contract?” , “eu nu stiam ca o sa fiu dat in judecata si o sa mi se ia bunuri” etc. si majoritatea au credite pentru plasme, electrocasnice, pentru laptopurile de la romtelecom pentru care ei nici macar nu stiau ca trebuie sa plateasca zeci de euro pe luna timp de 3-4 ani si alte cacaturi…. Romanu’ nu-si foloseste capu’ atunci cand semneaza pentru ca nu are cunostinte sa interpreteze ce scrie acolo.
Chiar daca ar citi, tot nu ar intelege mare lucru, dar nici sa ia pe unu care stie cu el nu vrea
Comment by eGlossy.com — February 24, 2010 @ 11:39 am
poata daca ara facesi ei contractele alea mai scurte ar sta omu sa le citeasca. si tu ar trebui sa scrii mai scurt daca vrei sa ajunga mesaju la d-astia
Comment by VanGhelie — February 24, 2010 @ 12:05 pm
De fapt vina e cam impartita. Directorii mari de banci sunt de obicei numiti pe o perioada limitata de cam 4 ani. Ei primesc bonusri in functie de “performanta” si de cele mai multe ori performanta sa masoara in numarul de credite date. Astfel ca directorul face orice sa dea cat mai multe credite, sa ia niste bonusuri insumand cateva milioana de doalari si apoi nu ii mai pasa lui ca peste 5 ani respectivii intra in incapacitate de plata.
Apoi mai e si faza cu cititul contractelor. In Romania, din cate stiu, bancile nu iti dau sa semnezi decat in momentul semnarii. Dar, cel putin in cazul cumpararii unei case, pana ajungi sa semnezi trebuie sa dai cateva mii de euro avans (bancile cer cam 20%), plus inca 3% comisionul de dosar bancii plus alte cheltuieli. In momentul in care ajungi sa semnezi, ai 2 optiuni:
1. semnezi orice conditii, sau
2. pierzi toti banii cheltuiti pana in acel moment (care nu sunt o suma mica).
Perfect de acord cu tine in privinta creditelor de nevoi personale, de masina plasma, etc., dar totusi sa nu uitam si vina bancii care ori de cate ori ii intrebi care sunt conditiile exacte ale creditului si ca vrei sa semnezi iti spune ca toate conditiile sunt in pliant si te expediaza. Plus ca pe piata bancara din Romania nu e concurenta, e doar un cartel, bine ca ratele in magazinele Altex, Domo etc. sunt chiar pt. fraieri si nu exista nicio scuza e parte a doua. Sau ca vine un Gigel de isi ia un credit de nevoi personale de 10.000 de euro, apoi se duce la mare pe terasa si comanda 3 fripturi si 2 sticle de whisky odata cand el stie ca nu poate sa le consume pe toate, iar acum plange ca nu are de unde sa plateasca creditul.
Dar, inca odata, sa nu uitam si de vina bancilor care profita, ca mai toti de altfel, ca ANPC e mort in papusoi.
Comment by ictin — February 24, 2010 @ 12:33 pm
South Park Bank
by stewie_g
Comment by whisteru — February 24, 2010 @ 2:50 pm
banca e o masinarie de facut profit nu o institutie caritabila care sta sa explice tuturor gigeilor care sunt TOATE conditiile, daca acestia nu intreaba… Nu intrebi, consilierul presupune ca stii despre ce e vorba sau nu vrea( ascunde) sa iti explice despre ce e vorba in contract. Nu cred ca daca ceri un contract sa il citesti nu ti se da si te obliga intai sa semnezi si pe urma iti permite sa il si citesti, e absurd! Daca te documentezi indeajuns de mult poti sa afli cam tot ce se stipuleaza intr-un contract (in mare) fara sa il citesti macar, sunt foarte multe surse de informare.
O metoda e sa te duci la cat mai multe banci sa te interesezi ce comisione se practica, ce conditii sunt etc… doar asa ca sa iti dai seama care banca omite sa iti explice tot… SI PE URMA INARMAT CU DESTULE CUNOSTINTE DESPRE TERMENII SI CONDITIILE din contract te duci si faci credit, si cum spune si Visurat, NU LA PRIMA BANCA doar asa ca ti se par mai atractive si mai colorate afisele, sigla si alte cacaturi
Comment by alexandru — February 24, 2010 @ 3:06 pm
Am un prieten care a luat de la 2 banci – nu ii permitea salariul sa ia doar de la una un credit cu care si-a achizitionat o masina. Bineinteles, nu a platit decat o rata. Nu are nimic pe numele sau decat masina aceasta, sotia si copilul. BRD-ul prin firma careia i-a cedat creditul tot suna si suna… Deja stiu placa, eu le zic ca e plecat din tara de peste un an, ei se lasa pagubasi sa mai insiste. Dar nu, ei tot mai suna si nimeresc doar ore “frumoase” – vineri seara, sambata… Oricum, nu vad ce bunuri ii vor executa silit, eventual boii de la bicicleta…
Comment by bchon — February 24, 2010 @ 3:16 pm
Am credit la masina. Am preferat una noua si nu romaneasca (is snoaba, na), care ma va tine vreo 10 ani cel putin, la cum am grija de ea. Nu am nevoie sa o schimb din 2 in 2 ani, aveam nevoie de trocarici pentru mine si familie. Rata este pe 4 ani. In medie (casco si rata) e 300 de euro/luna. Castigul meu este sensibil peste asa ca, desi nu e chiar placut sa dau 1200 lei pe luna, nu mi-e nici imposibil.
Nu am plasma in casa, nu am mobilier de ultima moda. Investesc pas cu pas si culmea pun si un leu deoparte. Astept sa termin rata, pentru a putea economisi mai mult. sau investi banii in afacerea mea. Rate nu am de ce sa mai fac, a fost singura chestie “mare” ce era necesara. E drept ca am strans 3000 de euro in 6-7 luni pentru avans si puteam astepta inca vreun an jumate sa fac suma completa, dar cheltuiam deja pe transport destul de mult, plus ca o masina in familie e cam necesara mai nou. Imi da libertatea de miscare necesara si calitatea produsului si fiabilitatea ma incurajeaza sa ma gandesc ca voi putea folosi trocariciul inca destui ani de acum inainte.
Daca faci rate, fa-le pentru ceva ce conteaza cu adevarat. Ceva ce te scapa de alte probleme, ce iti este util. O plasma nu e utila. Am televizor “normal” pentru ai mei, eu prefer sa citesc sau sa ma odihnesc, in loc sa belesc cepele la telenovele. Pentru ce trebuie, un TV normal, cu diagonala de bun simt, este mai mult decat suficient.
Am investit in innoirea electricalelor, dar am prefera sa strang bani si sa platesc cash de fiecare data. Cumpar o data pe an poate o scula noua, dar macar nu intru in rate pentru 1000 de lei. Acum sunt la zi cu totul, deci urmeaza sa economisesc pentru renovarea apartamentului. Probabil in 10-12 luni voi avea si suma necesara si ii dam drumul.
Comment by Dojo — February 24, 2010 @ 3:28 pm
@bchon: suna ce suna pana dau de el prin alte metode… O sa ii ia masina, scot niste bani pe ea si daca nu se acopera suma o sa mai astepte ceva timp si o sa incerce iar sa vada ce a mai strans omu si poate fi luat.
Chestia cu sunatul e doar asa de inceput. S-a dat o adresa si un cnp pe contract si poate sa il gaseasca cu ajutorul politiei chiar daca se muta ( da firmele colaboreaza si cu militia, evidenta persoanelor mai exact). Crezi ca ei nu isi dau seama ca minti si ca nu-i plecat din tara? O sa sune un vecin, o cunostinta ceva si tot se da de gol vreunu ca-i in tara…
P.S: spor la pacalit banca
Comment by alexandru — February 24, 2010 @ 3:32 pm
@bchon: pacalitul bacii? Odata ce ai facut lucrul asta, cum a facut amicul, in veci nu mai primesti credit de la alta banca… iar de la prieteni… sa fim seriosi. Putini oameni te imprumuta cu sume mari si daca ai si antecedente cu atat mai putin(poate doar Gigi Becali daca il convingi).
Daca mai tarziu ai nevoie de bani pentru un apartament? pentru copii pentru nunta?
Asta nu e o rezolvare si vorba lui @alexandru, sunt solutii si solutii. Banca nu iese niciodata in pierdere si nu este institutie caritabila.
Comment by ailime — February 24, 2010 @ 4:36 pm
Daca ne luam de Michael Moore, zicea gigelul care avea o ferma pe care a pierdut-o in favoarea bancii ca rata initiala era de 1700 de dolari, apoi a crescut la 2000 de dolari apoi la 2700 de dolari si n-a mai putut sa plateasca. Nu cunoastem intr-adevar conditiile creditului, se spune undeva in film ca scria cu litere mici ca banca poate sa modifice dobanda asa cum crede de cuvinta (cam ca la noi, nu?).
In schimb din film am ramas socat de salariile vehiculate acolo… Doar 20000 de dolari pe an pentru un pilot? Enorm de putin…
Revenind la oile noastre, nu cred ca e cazul sa le plangem de mila prostilor care si-au facut credite nenecesare… Fiecare dupa cum isi asterne, asa doarme.
Comment by Surprize Kinder — February 24, 2010 @ 4:43 pm
banca nu are voie sa modifice dobanda dupa cum vrea… ci exista o marja in functie de piata, de dobanda de referinta a bnr si altele… daca stii sa anticipezi si sa faci putina previziune iei in calcul si fluctuatiile dobanzii….
Comment by alexandru — February 24, 2010 @ 5:46 pm
@Dojo: o investitie e o chestie in care bagi bani urmand ca apoi sa obtii profit. “Investitiile” tale sunt mai degraba cheltuieli. Daca lunar transportul te costa mai mult decat rata la masina + combustibil + alte cheltuieli cu masina (consumabile, revizii, asigurari, impozite), atunci da, ai facut o investitie. De 1200 RON cat ai tu rata cam poti sa te plimbi zilnic cu taxi si posibil sa ramai si cu ceva bani de cico (depinde de orasul unde locuiesti si de traseul pe care circuli). Sau poti merge cu transportul in comun si cand ai nevoie poti sa inchiriezi o masina si sa-ti faci damblalele (weekend, vacante, etc.). Eu zic ca merita sa mai astepti cu masina. Asa probabil ca ajungi s-o platesti aproape dublu, iar cand vei termina de platit ratele ea va valora doar jumate. O pierdere de 75% se poate numi investitie?
Comment by Andrei — February 24, 2010 @ 5:48 pm
lucrez in domeniu de ceva ani nu face unul exceptie, semneaza-pleaca cu banii-nu-si permite ratele-doarme in strada. Cazurile speciale vin insa din flanco etc cum zici si tu…84 de rate pt un tv???14000 de ron in 7ani?WTF
Comment by Alex — February 24, 2010 @ 7:57 pm
Andrei, am masina deja de 2 ani
In perioada aia umblam cu taxi-ul pe la clienti. Aveam cam 800-900 de lei pe luna ca plata “transportul” si eram mereu dupa coada lor. Daca ploua, nu venea masina, daca e sarbatoare, e dublu pretul etc. Cu un laptop si bani mereu nu este o solutie sa merg cu transportul in comun (in zona mea as merge cu un autobuz populat 70% de tigani (capatul de linie este la Gara de Sud). Nu aveam niciun interes sa imi risc fundul.
Masina mi-a redat libertatea sa zic asa. Daca am treaba, urc si plec. Sunt in siguranta in ea, este placut inauntru, daca am de facut un drum pe “afara”, troscoleta e in fata blocului. A mea la orice ora din zi sau din noapte.
Stiu ca nu e o investitie in sine, dar, pentru ca mi-a rezolvat alte probleme, a fost o miscare destul de OK. Varianta second hand nu a intrat in ecuatie, poate si pentru ca era pe atunci taxa lui Tariceanu si nu aveam niciun interes sa aduc o masina din Germania si sa platesc 1000-2000 de euro numai taxa de inmatriculare. Taxa mea a fost de 140 de Euro, pentru masina noua. Jucaria este excelenta, sunt indragostita de ea si e totul bine.
Comment by Dojo — February 24, 2010 @ 9:54 pm
@alexandru “Nu cred ca daca ceri un contract sa il citesti nu ti se da si te obliga intai sa semnezi si pe urma iti permite sa il si citesti” – la credite ipotecare ti se da sa vezi contractul dupa ce platesti 7-10mil in taxe de evaluare a imprumutului si nu ai voie sa il iei acasa decat dupa ce l-ai semnat. Daca ai venit cu avocatul dupa tine, si iti atrage atentia dupa citirea clauzelor, ca pot (si chiar pot) sa iti faca dobanda 200% in urma intrunirii consiliului de administratie (si asa e la toate bancile, nu doar la una), nashpa pt tine, ca functionarul din fatza ta nu are dreptul sa scoata clauze din contract.
Fie negociezi cu directorii de sucursale, fie ii dai in judecata cand pun in aplicare clauze ilegale, primul nu te asculta, al doilea dureaza 10 ani pana se termina recursul. Ar trebui sa te protejeze consiliul concurentei si protectia consumatorului pentru astfel de cazuri dar.. aia sunt niste catzei fara dintzi, nu au nici cea mai mica putere.
Comment by Alexz — February 24, 2010 @ 11:38 pm
sunt mai multe aspecte in situatia asta.necesitatea contractarii unui credit,conditiile in care il iei,cum il dai inapoi,riscul persoanei care a luat creditul sau al bancii si sa nu zic si de rolul bancilor in economie ca si asta s-a amintit la un moment dat.
in general ar fi bine sa iei un credit care sa faca bani(ptr o investitie),nu pentru consum.daca iei unul ptr consum trebuie sa nu te angajezi la maximul plafonului si sa-ti lasi o marja de siguranta,eventual sa ai rezerva cateva rate plasate in depozite la termen.parerile sunt impartite daca sa-mi iau plasma acum sau lcd si sa platesc credit +dobanda si sa ma folosesc de acest bun imediat sau sa strang bani si sa-mi iau bunul dupa ce acumulez pretul respectiv.as putea spune ca nu stii daca maine mai traiesti asa ca mai bine iti iei tv azi si-l folosesti.conditiile de contractare sunt la noi,indiferent de unde iei creditu asemanantoare si cu toate avantajele de partea creditorilor.asta e o parte din vina statului si o parte din vina clientilor.statul fiind foarte corupt sau plin de guvernanti idioti nu asigura reglementarile minime si protectia necesara ptr fiecare solicitant de credit.in vest daca nu te prelucreza cineva la cap la fiecare conditie si te pune sa semnezi ca stii despre ce e vorba..banca o sa-si ia o mare ue..la noi e posibil orice.nu zic de faptul ca omul ca sa se vada cu banii,dupa ce a fost plimbat,amanat,frecat,semneaza orice …(cred ca si asta e o tehnica bancara,nescrisa..ca altfel si-ar lua niste amenzi bune).
ai luat banii,ti-ai luat,casa,masina,tv,masina de spalat..vine tragedia..daca nu ti-ai calculat bine treburile..dai rata la banca,lunar si de regula pe o perioada de timp mai lunga decat s-ar amortiza bunul respectiv daca ar fi mijloc fix ..riscurile exista acu de fiecare parte si acu cu criza asta,s-a vazut mai mult ca oricand.in general bancile acum au inceput sa fie mai ingaduitoare si sa constientizeze ca rolul lor e sa sprijine clientul,ca sa -si recupereze banii si nu sa devina magazine de bunuri gajate..la noi caracteristic e faptul ca bancile ca institutii dispunand de bani,influenta,personal mai bine pregatit sunt avantajate clar fata de clientul simplu..pe persoana fizica ca sa zic asa..statul ar trebui sa reglementeze si sa protejeze drepturile cetatenilor sai,ceea ce la noi nu se intampla deloc.daca tinem cont de mai multe aspecte cum ar fi faptul ca incompetenta guvernului determina bnr sa faca presiuni asupra bancilor si care prin rate ridicate ale rezervelor depuse la bnr si rata ridicata a dobanzii,influenteza in foarte masura costul creditelor si implicit al bunurilor care au credite in costuri,care intr-un final se repercuteaza in preturile produselor si al creditelor care ajung la noi.in general o populatie slab instruita ,mananca scump si prost,se imbraca scump si prost,traieste scump si prost..sebi zicea ca prostia si domnia se platesc..de acord 200%,doar cu o subliniere..domnia e asumata..prostia nu..
Comment by laurentiucat — February 24, 2010 @ 11:49 pm
@alexz : si banii aia 7-10 mii ii dai asa fara sa semnezi nimic fara sa iti dea nici un contract? fara sa citesti nimic? Nu iti trebuie sa il iei acasa ca sa il citesti, poti sa il citesti si acolo, nu cred ca banca face un secret din conditiile de contractare… (eu nu vorbesc de procedurile de acordare, pt ca fiecare credit necesita alte proceduri si conditii). eu cand am facut credit am rasfoit tot contractul de se uita aia la mine juma de ora cu ochii cat cepele…. Banca se supune si ea unor reguli si unor conditii si n-are voie sa faca tot ce vrea… are voie sa faca ceea ce ii permite contractul… Dobanzile se stabilesc prin niste formule si reglementari nu dupa cum i se scoala directorului general sau consiliului, de obicei banca ridica dobanda pana la limita de sus impusa de bnr…
P.S: iti dai seama ca dai ai semna inainte sa il citesti, acolo ar putea scrie ca donezi casa bancii in minutul 2, o cam incurci?
Banca poate foarte bine ca dupa ce dai tu banii aia 10 mii si apoi ti se da sa vezi si sa semnezi fara sa citesti, sa puna o clauza cum ca tu ai dat banii aia degeaba…
E cam abuziv dupa parerea mea. Stiu ca suntem in romania si e posibil orice dar totusi nu suntem in jungla…
Comment by alexandru — February 25, 2010 @ 12:32 am
Nu stiu ce au scris altii. Eu iti spun din experienta. Poti sa gandesti cat poftesti. Daca nu anticipezi ca ti se va baga pe gat criza mamii lor, imbolnavirea si pensionarea ta medicala (pe bune, nu naspa) reducerea salariului sotiei de la 1200 la 700, n-ai facut nimic. Nu, nu banca-i de vina. Nu asta de la noi, din Romania… Si nu stiu de ce dar parca nu-mi vine sa cred ca sunt un caz izolat.
Comment by 'mnealui — February 25, 2010 @ 1:20 am
Moore e dus cu pluta, e unul din putinii socialisti milionari. Carevasazica, sistemu’ asta pe care-l injura ii asigura lui un oarece nivel de trai, oarecum ridicat raportat la medie.
Da, pilotii respectivi castiga foarte putin. Dar stau si ma intreb, cine-i obliga sa piloteze? Zicea in film la un moment dat ca “un manager la Taco Bell castiga de trei ori pe-atat”. Pai fa-te, frate, manager la Taco Bell atunci, nu iti plange de mila. Ca pasiunea de a zbura, ca alea-alea… vrajeli. Fa-te manager la Taco Bell, ca sa ai de unde sa platesti facturile, si pasiunea de a zbura tine-o ca hobby sau job part-time. Cea mai tare a fost gagica aia pilot, care zicea ca a intrat in rahat cand a luat un credit de 100k USD. Pot sa ma-ntreb la ce i-a trebuit creditul ala? Ca nu cred ca avea cateva facturi restante la telefon si a vrut sa le lichideze…
Eu sunt de mai mult de patru ani in strainatate si tot de atunci platesc o chirie relativ mare, irelevant cat. Fapt este ca de banii pe care-i dau lunar pe chirie as putea sa platesc rata + facturi la un apartament similar cu cel in care stau acu’. De ce nu ma apuc? Azi sunt aici, maine poate nu, azi lucrez la firma X, maine poate nu… Platind chirie, am luxul ca in momentul ipotetic in care as fi dat afara si mi-as gasi ceva pe juma’ din salariul curent, sa plec de aici, pentru ca nu mi-as mai permite, si sa ma mut intr-un apartament mai mic. Salariul curent ar fi de vreo 2.5 ori cat rata + facturile, deci oricum nu as sta “la limita subzistentei”, dar de ce sa ma leg la cap fara sa ma doara?
Problema e ca oamenii nu judeca pe baza nevoilor imediate, ci pe criterii sociale. Am colegi care castiga jumatate din cat castig eu, dar si-au luat iPhone. Ce fac cu el? Dau/primesc telefoane, scriu/primesc SMS-uri, asculta muzica. Cam aceleasi lucruri (minus muzica, pentru care am un mp3 player de 20 EUR) le fac si eu cu un Nokia 6021 vechi de trei ani. Si eu nu-mi pun latu’ de gat daca pierd / mi se fura telefonul. Am acelasi LCD de 32″ vechi de trei ani, acelasi computer vechi de 2.5 ani si o masina SH. As putea sa am un LCD de 46″, un PC Alienware si o rata la un A6 nou? Da. Am nevoie de asa ceva? Nu. Si ma lasa perfect rece ca am colegi cu A6/Passat nou, dar luat in rate, cu LCD de 46″ sau cu iPhone. Confortul interior pe care-l am stiind ca as putea sa stau cam un an de zile “pe bara” la acelasi nivel de trai ca acum nu mi-l pot oferi vreun LCD, A6 sau iPhone.
Sumarizind, e mai sanatos sa gandesti tot timpul ca urmatoarea criza poate sa inceapa maine si sa planifici in consecinta decat sa gandesti ca boom-ul va tine la infinit si ca trebuie neaparat sa risti acum.
Comment by adi — February 25, 2010 @ 8:43 am
Trebuie sa luam in calcul ca multe credite au fost luate inainte de celebra criza, cand unele lucruri mergeau bine. Bancile au acordat atunci credite cui voia si cui nu voia fara sa verifice daca persoanele au cu ce sa-l achite.
Romanul are o mare problema, vrea sa arate ca nu e sarantoc de aia toate ciorile isi iau numai BMW si mertzan, de aia “italienii” vin acasa in fundul Moldovei la volanul unor masini scumpe, isi cumpara plasme, telefoane scumpe, bauturi fine etc…
In America lui Moore lucrurile au stat altfel. Din cate am auzit, acum multi ani, multi fermieri si-au luat credite de la banci ( era un program de reinoire a parcului de utilaje agricole), bancile au marit dobanzile excesiv si oamenii si-au pierdut tot ce aveau. Fireste, nimeni nu a dat socoteala pentru asta, avand in vedere ca SUA e controlata de bancheri din cele mai vechi timpuri.
Consider ca bancile sunt, intr-adevar, institutii fara lege care cauta orice oportunitate pentru a mai tepui pe cineva. Intre bancheri si camatarii din Chitila nu este mare diferenta, si unii si altii gandesc la fel. Din pacate nu putem pune banii la ciorap pentru o masina sau o casa si pentru altele, de aceea apelam la banci. Contractele lor lungi cat o zi de post si intortocheate sunt facute special pentru a insela si clientul nu are optiunea de a negocia.
Chiar daca treci de la o banca la alta nu gasesti o oferta care sa nu te jecmaneasca. Toate sunt la fel si in Romania si in State si in Uganda.
Comment by iceman — February 25, 2010 @ 9:21 am
@alexandru, aia 7-10 mil ii dai semnand ca platesti banca sa evalueze apartamentul si situatia ta financiara in vederea imprumutului. Nu scrie nicaieri ca iti vei lua banii astia inapoi daca nu se mai face cumpararea, si nu poti vedea contractul final inainte.
Comment by Alexz — February 25, 2010 @ 9:39 pm
*nu poti vedea contractul pentru ipoteca, pentru faptu ca le dai aia 7-10 mil fara ca sa ii mai poti recupera vezi contractu, dar nu prea te ajuta
Comment by Alexz — February 25, 2010 @ 9:41 pm
@adi..de acord cu tine..da cate vieti traiesti?uite eu am luat acu un an si ceva un a4. am facut imprumut la banca am luat vreo 14 .000 de euro.acu mai am 12 k euro credit.am rata vreo 225 de euro pe luna.am pus vreo 1600 de euro la banca in contul de valuta si mai am vreo 5000 de euro in lei pe colo ,pe colo.ce ma sfatuiesti, sa platesc dobanzi si sa am siguranta relativa a vietii pe sa zicem jumatate de an..sau sa rambursez anticipat?nu am comision de rambursare,dobanda la creditul in euro e legata de euribor si a scazut f mult fata de dobanda cand am luat creditul(procentual vorbind).masina e pe firma sotiei cu amortizare degresiva si cash-ul e pe persoana fizica sa zic asa..deci.?
Comment by laurentiucat — February 25, 2010 @ 10:10 pm
laurentiucat – fara sa fiu specialist in finante (sau in masini), eu as transfera leasing-ul altcuiva cand iese masina din garantie si as lua alta. Si ai avea masina (aproape) noua tot timpul, platind practic doar o parte din rata (presupunind ca valoarea dobanzii si un pic peste o amortizezi din suma incasata la cedarea leasing-ului). Ma rog, asta zic eu din cap, e foarte posibil ca pe hartie, cand pui toate sumele, sa dea cu totul altceva. Si e si mai posibil ca pe “seceta” asta sa nu gasesti oameni dispusi sa se inhame la un leasing.
Exemplul cu A6 era doar un exemplu, n-am nimic cu saraca masina, ma refeream strict la chestii un pic peste puterea de cumparare.
Uite alt exemplu:
1. Masina SH, stare buna, cu toate dotarile, 10k EUR, cu banii jos. Vanduta dupa trei ani cu 5000 EUR. Cost lunar (nu pun aici cheltuielile curente): 5000 / 36 ~= 150 EUR
2. Masina noua, cu dotari echivalente celei de mai sus – 20k EUR, leasing, deci cam 30k in total. Vanduta dupa trei ani cu 10k EUR. Cost lunar: 20000 / 36 ~= 550 EUR
3. Masina noua, “cheala” – 15k EUR, leasing, deci pret total 22.000, vanduta dupa 3 ani cu 8000 EUR. Cost lunar: 14000 / 36 ~= 400 EUR
4. Masina noua, “cheala” – 15k EUR, luata cu banii jos, vanduta dupa trei ani tot cu 8000 EUR. Cost lunar: 7000 / 36 ~= 200 EUR.
5. Masina noua, cu toate dotarile, 20k, platita cu banii jos, vanduta dupa trei ani cu 10k. Cost lunar: 10000 / 36 ~= 300 EUR.
Cifrele sunt “din cap”, doar ca sa ilustreze ideea. Ce deduc eu de-aici? Ca de banii pe care ii dau in trei ani pe o masina noua si cheala pot sa am un SH in stare buna sau foarte buna si cu toate dotarile. Ba chiar mai ramane ceva. Si, vorba ta, o viata ai – preferi s-o petreci intr-o Alfa sau intr-o Dacie?
Nu ma apuc sa compar SH-ul cu masina noua, full option, platita cu banii jos – cine are banii aia de dat o data la trei ani nu-si prea pune problema daca il costa 300 EUR sau 250 sau 150 sau 500 pe luna.
Concluzia – nu merita sa dai banii pe bunuri de valoare mare si cu “mobilitate”/fluiditate ridicata. (si cu atat mai putin sa te inhami la credite pentru ele). TV-ul il cumperi cu banii jos si il tii pana cand il arunci sau il schimbi – si atunci nu te prea intereseaza cat iei pe el, ca oricum nu reprezinta aproape nimic raportat la pretul initial. Cine nu are bani sa-si ia TV-ul si electrocasnicele (de exemplu) cu plata cash mai bine nu se apuca. Pen’ ca dupa aia se pomeneste ca vine banca si-i ia masina (luata si aia in rate), ca nu poate sa plateasca TV-ul si electrocasnicele, apoi vine alta banca si-i ia casa ca nu poate sa plateasca masina. Si ajunge in strada si cu mana intinsa si se intreaba unde a gresit. Pai… s-a intins mai mult decat ii ajungea plapuma. Exagerez, evident, da’ prinzi ideea.
Comment by adi — February 25, 2010 @ 11:41 pm
Pana la urma de ce este un must sa ai VW Passat la poarta si plasma nu stiu de care daca veniturile FAMILIEI tale nu depasesc 2000 lei lunar. Aia de te dai mari la ei cu noile achizitii muncesc cot la cot cu tine sau isi rup de la gura impreuna cu tine sa iti plateasca “bancile” ?
Am asistat, fara sa vreau, la o discutie la un moment dat intr-un tren: un cetatean (angajat la CFR) isi facea probleme cu cele trei “banci” pe care le are de platit, dar era foarte multumit. Realizase atatea. Corect. Realizase, intr-un timp foarte scurt – dar cu ce costuri. Se merita !?
Comment by miluch — February 27, 2010 @ 9:28 am
Romanul e roman si e figurant. Insa eu am fost obligata sa ma duc la BCR sa-mi iau credit pentru casa pentru ca era singura banca prietenoasa cu cei sub 25 de ani. La toate bancile indeplineam toate conditiile, aveam salariu foarte bun insa nu aveam 25 de ani. Iar la BCR am putut sa-mi iau credit. Pana la urma a fost bine, ca erau singurii care nu-mi luau comision la rambursare si alte mizerii daca dadeam banii inapoi. Sigur, eu mi-am luat credit acum 7 ani cand o garsoniera era 12 000 de euro. Cine a fost prost si si-a luat aceeasi garsoniera cu 80 000 de euro….nah, ce sa spun, super proasta inspiratie.
Insa, in general, oamenii cu capul pe umeri nu-si iau credit pentru plasma. Strang bani sa-si cumpere plasma aia. Sau strang bani sa plece in vacanta, nu fac un credit.
Prostul daca nu e si fudul, nu e prost destul…….
Comment by delice — February 27, 2010 @ 12:30 pm
am si eu o intrebare, daca poate sa-mi raspunda cineva…
in 2008 sotul meu a luat un credit ipotecar ,deoarece eu eram persoana fizica autorizata nu am avut voie sa fiu codebitor ,dupa un an ne-au crescut rata si intretimp si euro si astfel am ajuns sa platesc cu vreo 100 Euro in plus pe luna.acum am cerut bancii o esalonare a ratelor sau o amanare de cateva luni,iar ei imi cer acum pe langa adeverinta de venit a sotului si adeverinta de indemnizatie ,deoarece eu intre timp am nascut.Mie nu mi se pare normal deoarece atunci cand am luat creditul ei nu mi-au luat in calcul venitul meu deoarece era nesigur,acum cand am nascut sa-mi ceara si mie venitul.Precizez ca acest credit este doar pe sotul meu.
Comment by cret adina — April 1, 2010 @ 4:22 pm