<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Curiozitate</title>
	<atom:link href="http://www.visurat.ro/2009/12/11/curiozitate-9/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.visurat.ro/2009/12/11/curiozitate-9/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Sat, 11 Feb 2012 16:23:12 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<xhtml:meta xmlns:xhtml="http://www.w3.org/1999/xhtml" name="robots" content="noindex" />
	<item>
		<title>By: Rhetta Marx</title>
		<link>http://www.visurat.ro/2009/12/11/curiozitate-9/comment-page-3/#comment-406407</link>
		<dc:creator>Rhetta Marx</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Dec 2009 21:29:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.visurat.ro/?p=8244#comment-406407</guid>
		<description>În afară de prima parte a comentariului lui Victor, s-au spus numai prostii (de mărimi diferite, ce-i drept). Punctul culminant este, normal, comentariul lui eu, care-l face prost pe unul care întreabă ceva. Bravo, eu! Cine nu-ntreabă, înţelept ajunge.

Şi acum hai să-ţi explic: o ţară dă faliment atunci când nu mai poate efectua plăţi către creditori. Normal că îşi poate plăti în continuare funcţionarii, pentru că poate tipări bani cu duiumul (vezi Zimbabwe, unde inflaţia a ajuns, tocmai din această cauză, la câteva milioane de procente). Doar că creditorii nu se lasă duşi; ei vor bani adevăraţi, de preferinţă dolari. Ok, dar statul respectiv nu are dolari, şi propria sa monedă este un fel de hârtie igienică.
Atunci, statul se duce la Fondul Monetar Internaţional şi cerşeşte un împrumut. Pe care de obicei îl primeşte, legat de câteva condiţii: să facă nişte reforme, să mărească impozitele, să se spele pe dinţi în fiecare dimineaţă, să nu aibă negru sub unghii, etc.

Totuşi ulciorul nu merge de multe ori la apă, şi dacă statul despre care vorbim nu reuşeşte să îşi redreseze finanţele, cândva nu va mai primi nici un ban de la FMI. Caz în care nu îşi va mai putea plăti datoriile externe. Caz în care înseamnă că a dat faliment.

Însă bineînţeles că în asemenea cazuri statul nu este vândut la bucată, cum cred unii comentatori de-aici, şi nici locuitorii săi nu devin sclavi. Ci urmează un pas foarte simplu: renegocierea datoriilor. Adică statul se duce la creditor şi îi zice &quot;domnule creditor, îţi datorez un miliard de dolari, cu o dobândă de şase la sută. Ei bine, n-am banii ăia, şi nici n-o să îi am vreodată. Propun totuşi să îţi plătesc jumătate de miliard, cu o dobândă de doi la sută&quot;. Se va negocia până când se va ajunge la un compromis, dar altă posibilitate nu există, nici pentru creditor, care preferă să primească jumătate de miliard în loc de nimic, nici pentru debitor, care preferă să plătească jumătate de miliard, dar să primească din nou împrumuturi, decât să nu plătească nimic, dar să nici nu mai vadă vreodată vreun ban de la cineva.

Cam aşa deci. Dacă vrei să ştii mai multe, citeşte articolul despre criza financiară din Argentina din 2001: http://en.wikipedia.org/wiki/Argentine_economic_crisis_%281999%E2%80%932002%29</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>În afară de prima parte a comentariului lui Victor, s-au spus numai prostii (de mărimi diferite, ce-i drept). Punctul culminant este, normal, comentariul lui eu, care-l face prost pe unul care întreabă ceva. Bravo, eu! Cine nu-ntreabă, înţelept ajunge.</p>
<p>Şi acum hai să-ţi explic: o ţară dă faliment atunci când nu mai poate efectua plăţi către creditori. Normal că îşi poate plăti în continuare funcţionarii, pentru că poate tipări bani cu duiumul (vezi Zimbabwe, unde inflaţia a ajuns, tocmai din această cauză, la câteva milioane de procente). Doar că creditorii nu se lasă duşi; ei vor bani adevăraţi, de preferinţă dolari. Ok, dar statul respectiv nu are dolari, şi propria sa monedă este un fel de hârtie igienică.<br />
Atunci, statul se duce la Fondul Monetar Internaţional şi cerşeşte un împrumut. Pe care de obicei îl primeşte, legat de câteva condiţii: să facă nişte reforme, să mărească impozitele, să se spele pe dinţi în fiecare dimineaţă, să nu aibă negru sub unghii, etc.</p>
<p>Totuşi ulciorul nu merge de multe ori la apă, şi dacă statul despre care vorbim nu reuşeşte să îşi redreseze finanţele, cândva nu va mai primi nici un ban de la FMI. Caz în care nu îşi va mai putea plăti datoriile externe. Caz în care înseamnă că a dat faliment.</p>
<p>Însă bineînţeles că în asemenea cazuri statul nu este vândut la bucată, cum cred unii comentatori de-aici, şi nici locuitorii săi nu devin sclavi. Ci urmează un pas foarte simplu: renegocierea datoriilor. Adică statul se duce la creditor şi îi zice &#8220;domnule creditor, îţi datorez un miliard de dolari, cu o dobândă de şase la sută. Ei bine, n-am banii ăia, şi nici n-o să îi am vreodată. Propun totuşi să îţi plătesc jumătate de miliard, cu o dobândă de doi la sută&#8221;. Se va negocia până când se va ajunge la un compromis, dar altă posibilitate nu există, nici pentru creditor, care preferă să primească jumătate de miliard în loc de nimic, nici pentru debitor, care preferă să plătească jumătate de miliard, dar să primească din nou împrumuturi, decât să nu plătească nimic, dar să nici nu mai vadă vreodată vreun ban de la cineva.</p>
<p>Cam aşa deci. Dacă vrei să ştii mai multe, citeşte articolul despre criza financiară din Argentina din 2001: <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Argentine_economic_crisis_%281999%E2%80%932002%29" rel="nofollow">http://en.wikipedia.org/wiki/Argentine_economic_crisis_%281999%E2%80%932002%29</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Lucian Davidescu</title>
		<link>http://www.visurat.ro/2009/12/11/curiozitate-9/comment-page-3/#comment-406403</link>
		<dc:creator>Lucian Davidescu</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Dec 2009 18:56:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.visurat.ro/?p=8244#comment-406403</guid>
		<description>În sensul strict juridic, este imposibil.
Falimentul presupune în linii mari patru paşi.
1. Se stabileşte că pasivul este mai mare ca activul, adică nu prea mai ai din ce să plăteşti datoriile.
2. Se vinde tot ce se poate vinde, se acoperă ce se poate acoperi.
3. Proprietarul rămâne fără acţiuni.
4. Creditorii păgubiţi îşi iau gândul de la restul de bani.

În cazul unui &quot;faliment&quot; suveran, pasul 3 este sărit, dintr-un motiv simplu: statul, de fapt, nu există :) Teoretic, el este deţinut de cetăţeni. Pe care nu poţi să-i privezi de drepturi. 
Le poţi cere o parte din impozitele adunate. Dacă există active interesante, le poţi executa.
Dar dacă ăstea nu sunt de ajuns, s-a cam terminat, adio bani!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>În sensul strict juridic, este imposibil.<br />
Falimentul presupune în linii mari patru paşi.<br />
1. Se stabileşte că pasivul este mai mare ca activul, adică nu prea mai ai din ce să plăteşti datoriile.<br />
2. Se vinde tot ce se poate vinde, se acoperă ce se poate acoperi.<br />
3. Proprietarul rămâne fără acţiuni.<br />
4. Creditorii păgubiţi îşi iau gândul de la restul de bani.</p>
<p>În cazul unui &#8220;faliment&#8221; suveran, pasul 3 este sărit, dintr-un motiv simplu: statul, de fapt, nu există <img src='http://www.visurat.ro/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Teoretic, el este deţinut de cetăţeni. Pe care nu poţi să-i privezi de drepturi.<br />
Le poţi cere o parte din impozitele adunate. Dacă există active interesante, le poţi executa.<br />
Dar dacă ăstea nu sunt de ajuns, s-a cam terminat, adio bani!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: SEXSHOPblog</title>
		<link>http://www.visurat.ro/2009/12/11/curiozitate-9/comment-page-3/#comment-406400</link>
		<dc:creator>SEXSHOPblog</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Dec 2009 18:17:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.visurat.ro/?p=8244#comment-406400</guid>
		<description>Sper sa nu aflam raspunsul la intrebarea asta pe propria piele...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sper sa nu aflam raspunsul la intrebarea asta pe propria piele&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Florin</title>
		<link>http://www.visurat.ro/2009/12/11/curiozitate-9/comment-page-2/#comment-406396</link>
		<dc:creator>Florin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Dec 2009 16:38:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.visurat.ro/?p=8244#comment-406396</guid>
		<description>Daca Romania da faliment ca si tara atunci trebuie neaparat sa cautam un vinovat. Gata: impuscam presedintele. 
Mai in serios, nu cred ca putem da faliment pentru ca o buna parte din tara asta este vanduta la altii. In cel mai rau caz da faliment ce a mai ramas din tara asta si e cumparata de altii. :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Daca Romania da faliment ca si tara atunci trebuie neaparat sa cautam un vinovat. Gata: impuscam presedintele.<br />
Mai in serios, nu cred ca putem da faliment pentru ca o buna parte din tara asta este vanduta la altii. In cel mai rau caz da faliment ce a mai ramas din tara asta si e cumparata de altii. <img src='http://www.visurat.ro/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: TINTIN</title>
		<link>http://www.visurat.ro/2009/12/11/curiozitate-9/comment-page-2/#comment-406389</link>
		<dc:creator>TINTIN</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Dec 2009 12:15:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.visurat.ro/?p=8244#comment-406389</guid>
		<description>Capatam covrigi gratis?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Capatam covrigi gratis?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ovi</title>
		<link>http://www.visurat.ro/2009/12/11/curiozitate-9/comment-page-2/#comment-406376</link>
		<dc:creator>Ovi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Dec 2009 09:20:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.visurat.ro/?p=8244#comment-406376</guid>
		<description>Cred ca UE ar trebui sa delege o conducere (guvern) provizoriu, care sa faca curatenie, sa rada toate contractele oneroase, sa dea legi corecte, sa-si puna niste Barroso in fiecare judet si in vreo 25 de ani s-ar putea sa ne revenim. Timp in care poate s-ar pierde din obiceiurile balcanice ale politicienilor, iar unii dintre ei isi vor da obstescul final.
&quot;parerea mea&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cred ca UE ar trebui sa delege o conducere (guvern) provizoriu, care sa faca curatenie, sa rada toate contractele oneroase, sa dea legi corecte, sa-si puna niste Barroso in fiecare judet si in vreo 25 de ani s-ar putea sa ne revenim. Timp in care poate s-ar pierde din obiceiurile balcanice ale politicienilor, iar unii dintre ei isi vor da obstescul final.<br />
&#8220;parerea mea&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: rostick</title>
		<link>http://www.visurat.ro/2009/12/11/curiozitate-9/comment-page-2/#comment-406361</link>
		<dc:creator>rostick</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Dec 2009 05:21:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.visurat.ro/?p=8244#comment-406361</guid>
		<description>se instaureaza haosul :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>se instaureaza haosul <img src='http://www.visurat.ro/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: cichicean</title>
		<link>http://www.visurat.ro/2009/12/11/curiozitate-9/comment-page-2/#comment-406353</link>
		<dc:creator>cichicean</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Dec 2009 02:21:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.visurat.ro/?p=8244#comment-406353</guid>
		<description>Trist e faptul ca toti cautati un precedent ca sa faceti o idee... Dragii mosului, Romania poate deveni cel mai sumbru exemplu de faliment de tara, noi suntem specialisti in a ne da cu mucii in fasole, noi scriem istoria in felul nostru - &quot;exemplu negativ&quot;. Islanda si Argentina sunt ca ceasurile acelea pe care scrie &quot;100m resist&quot;, noi vom fi la o &quot;adancime&quot; mult mai mare. Sfatul meu: Plecati din tara, munciti si NU furati.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Trist e faptul ca toti cautati un precedent ca sa faceti o idee&#8230; Dragii mosului, Romania poate deveni cel mai sumbru exemplu de faliment de tara, noi suntem specialisti in a ne da cu mucii in fasole, noi scriem istoria in felul nostru &#8211; &#8220;exemplu negativ&#8221;. Islanda si Argentina sunt ca ceasurile acelea pe care scrie &#8220;100m resist&#8221;, noi vom fi la o &#8220;adancime&#8221; mult mai mare. Sfatul meu: Plecati din tara, munciti si NU furati.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Andrei</title>
		<link>http://www.visurat.ro/2009/12/11/curiozitate-9/comment-page-2/#comment-406349</link>
		<dc:creator>Andrei</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Dec 2009 23:06:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.visurat.ro/?p=8244#comment-406349</guid>
		<description>suntem aproape esiti din criza financiara, dar marii specialistii tot isi dau cu parerea si baga panica in Romani.

dau peste tot reportaje genul aluia de eri, cu tiganii care furau mancarea expirata si ne face sa credem ca asta este situatia Romaniei.

doar puturosii mor de foame, te muti la tara de exemplu si nu vei muri niciodata de foame.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>suntem aproape esiti din criza financiara, dar marii specialistii tot isi dau cu parerea si baga panica in Romani.</p>
<p>dau peste tot reportaje genul aluia de eri, cu tiganii care furau mancarea expirata si ne face sa credem ca asta este situatia Romaniei.</p>
<p>doar puturosii mor de foame, te muti la tara de exemplu si nu vei muri niciodata de foame.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Victor</title>
		<link>http://www.visurat.ro/2009/12/11/curiozitate-9/comment-page-2/#comment-406347</link>
		<dc:creator>Victor</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Dec 2009 22:18:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.visurat.ro/?p=8244#comment-406347</guid>
		<description>Daca bine imi aduc eu aminte (ESTE posibil sa ma insel, caci memoria nu este exact punctul meu forte, si pe vremea aceea NICI nu ma prea pasiona politica - nici macar cea economica), cu vreo cateva decenii in urma Mexicul intrase in incapacitate de plata, declarand unilateral ca nu mai recunoaste datoriile internationale - iar la ora asta am vaga senzatie ca nu sta chiar rau, deci se pare ca si-a revenit destul de frumos (si se pare ca fara ranchiuna din partea... partenerilor (!) de atunci).

@ Dekora: 1. Problema nu e ca-i pe bani, ci pe CATI bani, si acei bani CE anume platesc. :P
2. Procesul este initiat, si a reusit deja sa ajunga la proportii de masa. Mai ramane sa se generalizeze. ;)
@ warlock: Pana pe la gradinita... (nu afirmase nimeni ca ar fi &quot;pret-a-utiliser&quot;!) :D
@ paisie &amp; Arthur: Campania electorala s-a terminat. Folositi niste apa rece (de baut si de turnat pe cap).
@ Razvan: Dupa explicatiile dumitale - crezi ca am dat deja faliment? :)
@ Bucatarul: La activitati calificate nu se poate? :D
@ mRcosmin: Teritoriul national. Iti dai dumneata seama CE New-York s-ar putea construi pe Romania? Si NICI n-ar mai fi nevoie de amenajat in mod artificial Central Park... (sau Yokohama, sau Shanghai...) ;;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Daca bine imi aduc eu aminte (ESTE posibil sa ma insel, caci memoria nu este exact punctul meu forte, si pe vremea aceea NICI nu ma prea pasiona politica &#8211; nici macar cea economica), cu vreo cateva decenii in urma Mexicul intrase in incapacitate de plata, declarand unilateral ca nu mai recunoaste datoriile internationale &#8211; iar la ora asta am vaga senzatie ca nu sta chiar rau, deci se pare ca si-a revenit destul de frumos (si se pare ca fara ranchiuna din partea&#8230; partenerilor (!) de atunci).</p>
<p>@ Dekora: 1. Problema nu e ca-i pe bani, ci pe CATI bani, si acei bani CE anume platesc. <img src='http://www.visurat.ro/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' /><br />
2. Procesul este initiat, si a reusit deja sa ajunga la proportii de masa. Mai ramane sa se generalizeze. <img src='http://www.visurat.ro/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
@ warlock: Pana pe la gradinita&#8230; (nu afirmase nimeni ca ar fi &#8220;pret-a-utiliser&#8221;!) <img src='http://www.visurat.ro/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /><br />
@ paisie &amp; Arthur: Campania electorala s-a terminat. Folositi niste apa rece (de baut si de turnat pe cap).<br />
@ Razvan: Dupa explicatiile dumitale &#8211; crezi ca am dat deja faliment? <img src='http://www.visurat.ro/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
@ Bucatarul: La activitati calificate nu se poate? <img src='http://www.visurat.ro/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /><br />
@ mRcosmin: Teritoriul national. Iti dai dumneata seama CE New-York s-ar putea construi pe Romania? Si NICI n-ar mai fi nevoie de amenajat in mod artificial Central Park&#8230; (sau Yokohama, sau Shanghai&#8230;) ;;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

