GoPro Hero Motorsport Wide 170° HD »

Curiozitate

Scris de VisUrat

Am tot cautat pe net si n-am gasit pe nicaieri un raspuns concret la intrebarea “Ce se intampla atunci cand o tara da faliment?”.
Ce se intampla atunci? Se executa silit, se vinde pe bucati celor care vor sa o cumpere… Are careva idee ce se intampla atunci cand o tara da faliment?

cugetari (43) Comentarii

43 Comments »

Daca se vand fecioarele tzarii respective ca sa se acopere balanta de plati negativa, da-mi si mie mesaj pe twitter.
@groparu: pai daca se vand e tot pe bani. Nu merge.
Atunci cand o tara da faliment , noi adica cetateni onesti si acelei tari , ne facem bagajele, impachetam tot si ne mutam in alta tara sa o falimentam si pe aia.
cauta Islanda sau Iceland pe guglu
dar oricum nu se pune, ca nordicii au un ciudat simt al raspunderii. d-aia si falimentul
p-aici inca se numara biletelele…
hai noroc
Ai formulat intrebarea in romana sau in alta limba ?
Un raspuns aici: http://www.spiegel.de/international/business/0,1518,588419,00.html
Lucrurile urmatoare sunt luate din articol, si se refera la cazul Argentinei din 2001:
- cei cu bani o sa-i retraga din banci si o sa-i trimita afara
- guvernul blocheaza conturile si limiteaza retragerile saptamanale la o valoare maxima; oamenii dorm langa bancomate ca sa prinda rand
- consumul scade rau, micii intreprinzatori si-o iau din plin
- incidente de strada, jafuri masive
- lumea se strange in fata sediilor conducerilor politice unde fac scandal si zgomot zi si noapte (argentinienii au folosit oale si vase); presedintele / guvernul / parlamentarii fug din tara
- somajul ajunge la 25%
- conducerea tarii se schimba pe banda rulanta (Argentina a avut 5 presedinti in 2 saptamani)
Cred ca in asemenea conditii, cei cu antrenament airsoft vor avea un atu.
Pai se intampla asta: http://wiki.answers.com/Q/What_happens_if_a_country_goes_bankrupt
Nu se va ajunge pana la punctele alea, asta e clar. Cel mai “aproape” de worst case scenario, a ajuns Islanda in 10 octombrie anul asta.
Majoritate se opresc unde se va opri si Islanda. Fie va ceda de buna voie ceva teritorii pentru baze militare sau zone maritime statelor care au imprumutat-o fie vor fi dati in judecata de acele state (in cazul Islandei una din tarile care au spus ca vor deschide actiune in justitie este Anglia). O alta modalitate de “plata” intre state, dupa ce unul a intrat in faliment, este sa acorde toate lucrarile viitoare dintr-un anumit domeniu companiilor din tara creditoare.
In cazul in care nici asa nu se ajunge la nici o intelegere, pentru locuitorii unei tari aflate in faliment inflatia va creste periculos de mult. Asta se va intampla deoarece moneda nu va mai valora nimic pe pietele internationale si nici garantii nu vor putea oferi sa se poata imprumuta pentru a importa.
Si de aici ..cel mai probabil se va ajunge la cei 7 pasi enumerati.
O zi faina,
Marcel
Se fac lichidari de stoc, treptat. Apoi dupa declararea falimentului ia nastere o noua tara.Locuita tot de romani.
Adunand cele spuse mai sus de ceilalti comentatori, va fi foarte naspa. Probabil ca vor supravietui doar aia pregatiti pentru asa ceva pana cand se va gasi cineva sa impuna ordinea din nou. Intrebarea este: cui ar trebui sa “multumim” daca ajungem in asemenea situatie? Noua insine sau jigodiilor de sus?
@Cata: Jigodiile de sus au facut de au facut pentru ca noi le-am permis.
In rest, daca o tara ajunge la faliment, nu e nici o lege sa o protejeze. Daca ar fi una care sa spuna ca obligatia unei asemenea tari este sa se restructureze, atunci ar fi muuult mai bine. Dar nu e…
) Cum întrebi aşa ceva? Ai auzit că vom da faliment?
@ zaqk: asa cred si eu, ca e vina noastra, a tuturor, asa ca nu ar mai trebui sa auzim atatea bocete la TV ca “vai, in ce hal a ajuns Romania!”.
O tara nu poate da faliment. Statul nu poate fi declarat niciodata insolvabil, cel putin in teorie si legal.
Damn … am ratat startul dar vreau totusi sa raspund lui Groparu:
Groparule mama … tu visezi … de unde mai vrei fecioare in tara asta??!! Nu prea te uiti la televizor asa-i??!!
Ii suna Boc pe reprezentantii FMI-ului si isi dau o intalnire la EtnoTV.
Daca o tara da faliment, va fi impartita intre vecini: Moldova merge la Rusi… Ardealul la Ungaria etc…
nu dispare tara, nu o executa nimeni silit. asteapta sa-si revina )
[...] This post was mentioned on Twitter by visurat, Phunctionist. Phunctionist said: E cazul sa strangem provizii de tot felul ca ne asteapta vremuri grele http://www.visurat.ro/2009/12/11/curiozitate-9/ [...]
Eu astept sa se intample asta si sa fim condusi de altii mai cu cap. Niste straini, ca tot ei ne-au scos din cacat si acu vreo 143 de ani ( http://ro.wikipedia.org/wiki/Carol_I_al_Rom%C3%A2niei#Intrarea_.C3.AEn_Rom.C3.A2nia )
Acum discutand cat se poate de serios, din cate stiu eu o tara nu poate da faliment. Poate intra intr-o inflatie infernala (de ex. se schimba preturile la fiecare 2-3 ore) si o situatie in care tara sa se imprumute cu sume enorme de la alte tari carora sa le fie datoare pentru urmatorii… 100 de ani, dar pur si simplu NU poate da faliment. Tocmai de aceea dobanzile garantate de stat sunt atat de mici.
Zimbabwe a dat faliment. Fără mișto. Vezi acolo studiu de caz.
Uite aici ce se intampla http://www.banknews.ro/stire/21637_criza_financiara_din_islanda_ce_inseamna_faliment_national.html
Ciprian:Tara noastra deja are un somaj de 20% deci suntem pe calea cea buna?:))
@csabi:ai vrea tu!
daca Romania da faliment iasa tot base cu 70 de mii de voturi in fatza
@paisie: E oare Base singurul si cel mai mare vinovat pentru criza in care se afla Romania si intreaga lume? N-o fi el cel mai bun, dar nu vad cum un om sau un partid poate purta intreaga responsabilitate. Ori daca e asa, atunci cred ca e mai degraba Iliescu + PSD caci s-a furat in tara asta in mandatele lor tot ce s-a putut fura. Deci cine e de vina acum ca Romania nu are sisteme de irigatii si utilaje agricole? Doar Base, nu?
Traiasca gugal. Din fericire multi stiu sa citeasca, din pacate foarte putin mai si inteleg…
nu cred ca o tara ar putea sa dea chiar de tot faliment
Cand o tara da faliment se privatizeaza totul se se vinde la straini. In sfarsit te trezesti sclav in propria tara pentru ca sistemul bancar, sistemul alimentar (de ex:supermarketuri), etc apartin unor multinationale. In final tara ajunge doar un executant al vointei marilor puteriri fie ca e vorba de alte state sau de companii foarte puternice.
Eu nu cred ca tara da faliment dar ca sa plateasca aceste datorii oamenii fac foamea…
@ Razvan: si acum cum e? Nu e tara plina de multinationale? Nu e singura banca 100% romaneasca CEC-ul? Nu ti se pare ca pt banii pe care ii da, FNI-ul cam cere orice?
Dar asta nu se intampla doar in Romania. Suntem martorii unei adevarate globalizari fara precedent, iar in asemenea situatie pretul cel mai scazut castiga in 4 din 5 cazuri. Ori muncitorii romani incep sa ceara tot mai multe avantaje pe care unii nu sunt dispuse sa le ofere. Din cauza asta tot mai multe produse sunt facute in China… Stii cum poti ajuta Romania si romanii? Cauta produsele fabricate/produse/crescute la noi, chiar daca uneori mai faci mici sacrificii financiare. Asa isi vand toti micii comercianti marfa!
@csabi, mai puneti pofta in cui
E cazul Greciei.Daca tara e in faliment.locuitorii vor deveni sclavi si vor fi deportati in tarile creditoare SUA,Anglia,,etc sa spele wcuri,gunoieri,vanzatori de ziare pe strazi,iar cei recalcitranti vor fi trimisi in Cuba la taiat trestie de zahar.
intreaba un argentinian sau un islandez .
S-a intamplat si la unguri, ca tot veni vorba.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/hungary/4808111/Hungary-on-edge-of-bankruptcy.html
Tara de vanzare? Unde ? O cumpara Patriciu, Vantu, etc. Dar mai e ceva de cumparat din ea?
Daca bine imi aduc eu aminte (ESTE posibil sa ma insel, caci memoria nu este exact punctul meu forte, si pe vremea aceea NICI nu ma prea pasiona politica – nici macar cea economica), cu vreo cateva decenii in urma Mexicul intrase in incapacitate de plata, declarand unilateral ca nu mai recunoaste datoriile internationale – iar la ora asta am vaga senzatie ca nu sta chiar rau, deci se pare ca si-a revenit destul de frumos (si se pare ca fara ranchiuna din partea… partenerilor (!) de atunci).
@ Dekora: 1. Problema nu e ca-i pe bani, ci pe CATI bani, si acei bani CE anume platesc.
2. Procesul este initiat, si a reusit deja sa ajunga la proportii de masa. Mai ramane sa se generalizeze.
@ warlock: Pana pe la gradinita… (nu afirmase nimeni ca ar fi “pret-a-utiliser”!)
@ paisie & Arthur: Campania electorala s-a terminat. Folositi niste apa rece (de baut si de turnat pe cap).
@ Razvan: Dupa explicatiile dumitale – crezi ca am dat deja faliment?
@ Bucatarul: La activitati calificate nu se poate?
@ mRcosmin: Teritoriul national. Iti dai dumneata seama CE New-York s-ar putea construi pe Romania? Si NICI n-ar mai fi nevoie de amenajat in mod artificial Central Park… (sau Yokohama, sau Shanghai…) ;;)
suntem aproape esiti din criza financiara, dar marii specialistii tot isi dau cu parerea si baga panica in Romani.
dau peste tot reportaje genul aluia de eri, cu tiganii care furau mancarea expirata si ne face sa credem ca asta este situatia Romaniei.
doar puturosii mor de foame, te muti la tara de exemplu si nu vei muri niciodata de foame.
Trist e faptul ca toti cautati un precedent ca sa faceti o idee… Dragii mosului, Romania poate deveni cel mai sumbru exemplu de faliment de tara, noi suntem specialisti in a ne da cu mucii in fasole, noi scriem istoria in felul nostru – “exemplu negativ”. Islanda si Argentina sunt ca ceasurile acelea pe care scrie “100m resist”, noi vom fi la o “adancime” mult mai mare. Sfatul meu: Plecati din tara, munciti si NU furati.
se instaureaza haosul
Cred ca UE ar trebui sa delege o conducere (guvern) provizoriu, care sa faca curatenie, sa rada toate contractele oneroase, sa dea legi corecte, sa-si puna niste Barroso in fiecare judet si in vreo 25 de ani s-ar putea sa ne revenim. Timp in care poate s-ar pierde din obiceiurile balcanice ale politicienilor, iar unii dintre ei isi vor da obstescul final.
“parerea mea”
Capatam covrigi gratis?
Daca Romania da faliment ca si tara atunci trebuie neaparat sa cautam un vinovat. Gata: impuscam presedintele.
Mai in serios, nu cred ca putem da faliment pentru ca o buna parte din tara asta este vanduta la altii. In cel mai rau caz da faliment ce a mai ramas din tara asta si e cumparata de altii.
Sper sa nu aflam raspunsul la intrebarea asta pe propria piele…
În sensul strict juridic, este imposibil.
Falimentul presupune în linii mari patru paşi.
1. Se stabileşte că pasivul este mai mare ca activul, adică nu prea mai ai din ce să plăteşti datoriile.
2. Se vinde tot ce se poate vinde, se acoperă ce se poate acoperi.
3. Proprietarul rămâne fără acţiuni.
4. Creditorii păgubiţi îşi iau gândul de la restul de bani.
În cazul unui “faliment” suveran, pasul 3 este sărit, dintr-un motiv simplu: statul, de fapt, nu există Teoretic, el este deţinut de cetăţeni. Pe care nu poţi să-i privezi de drepturi.
Le poţi cere o parte din impozitele adunate. Dacă există active interesante, le poţi executa.
Dar dacă ăstea nu sunt de ajuns, s-a cam terminat, adio bani!
În afară de prima parte a comentariului lui Victor, s-au spus numai prostii (de mărimi diferite, ce-i drept). Punctul culminant este, normal, comentariul lui eu, care-l face prost pe unul care întreabă ceva. Bravo, eu! Cine nu-ntreabă, înţelept ajunge.
Şi acum hai să-ţi explic: o ţară dă faliment atunci când nu mai poate efectua plăţi către creditori. Normal că îşi poate plăti în continuare funcţionarii, pentru că poate tipări bani cu duiumul (vezi Zimbabwe, unde inflaţia a ajuns, tocmai din această cauză, la câteva milioane de procente). Doar că creditorii nu se lasă duşi; ei vor bani adevăraţi, de preferinţă dolari. Ok, dar statul respectiv nu are dolari, şi propria sa monedă este un fel de hârtie igienică.
Atunci, statul se duce la Fondul Monetar Internaţional şi cerşeşte un împrumut. Pe care de obicei îl primeşte, legat de câteva condiţii: să facă nişte reforme, să mărească impozitele, să se spele pe dinţi în fiecare dimineaţă, să nu aibă negru sub unghii, etc.
Totuşi ulciorul nu merge de multe ori la apă, şi dacă statul despre care vorbim nu reuşeşte să îşi redreseze finanţele, cândva nu va mai primi nici un ban de la FMI. Caz în care nu îşi va mai putea plăti datoriile externe. Caz în care înseamnă că a dat faliment.
Însă bineînţeles că în asemenea cazuri statul nu este vândut la bucată, cum cred unii comentatori de-aici, şi nici locuitorii săi nu devin sclavi. Ci urmează un pas foarte simplu: renegocierea datoriilor. Adică statul se duce la creditor şi îi zice “domnule creditor, îţi datorez un miliard de dolari, cu o dobândă de şase la sută. Ei bine, n-am banii ăia, şi nici n-o să îi am vreodată. Propun totuşi să îţi plătesc jumătate de miliard, cu o dobândă de doi la sută”. Se va negocia până când se va ajunge la un compromis, dar altă posibilitate nu există, nici pentru creditor, care preferă să primească jumătate de miliard în loc de nimic, nici pentru debitor, care preferă să plătească jumătate de miliard, dar să primească din nou împrumuturi, decât să nu plătească nimic, dar să nici nu mai vadă vreodată vreun ban de la cineva.
Cam aşa deci. Dacă vrei să ştii mai multe, citeşte articolul despre criza financiară din Argentina din 2001: http://en.wikipedia.org/wiki/Argentine_economic_crisis_%281999%E2%80%932002%29